Home

Previous Entry | Next Entry

ЧБ
- Вы, кажется, не одобряете межрелигиозных браков?
- Бывало, что неверующий муж освящался верующей женой. Бывало, что через жену-христианку обращался и муж и их дети. Но это было, когда наша вера была сильна.
Сегодня в таких браках русская женщина – слабая сторона. Она и сама не знает своей веры.

Но сначала давайте посмотрим на межрелигиозные браки по светски, т.е. как на браки межнациональные. Посмотрим на них без религиозных мотивов. Просто по светски. По «дарвинистки».


В биологическом аспекте русские – обладатели рецессивного набора генов. Белые волосы и голубые глаза подавляются «темными» с доминантными генами в случае слияния. Северная Европа стремительно чернеет во второй половине 20 века. Защищать популяцию белых медведей считается дозволенным. А почему же надо радоваться исчезновению антропологического разнообразия? Генетики высчитали, что последний блондин на нашей планете родится через полтора века где-то в Финляндии.
Еще в начале 70-х годов ХХ века на советской эстраде звучала песня «Дождь на Неве» в исполнении Эдуарда Хиля. Там были такие слова: «Дождь по асфальту рекою струится. Дождь на Фонтанке и дождь на Неве. Вижу родные и мокрые лица: Голубоглазые в большинстве!». И тогда это воспринималось естественно. Сегодня и по факту это не так, и спеть-то такое уже опасно…
Я не говорю, что блондины чем-то лучше брюнетов (я и сам посередине между ними и вообще носитель не то татарской, не то чеченской фамилии). Но мне бы хотелось, чтобы эта краска из человеческой палитры не исчезла. В 16 году в «землю казаков» приехал арабский путешественник – Павел Алеппский. Увидел он такую картину: «Ничто так не удивляло нас как красота маленьких мальчиков и их пение. Умы наши поражались изумлением при виде огромного множества детей всех возрастов. В доме каждого человека по 10 и более детей с белыми волосами на голове, за большую белизну мы называли их старцами. Они погодки и идут лесенкой один за другим» (архидиакон Павел Алеппский. Путешествие Антиохийского патриарха Макария в Россию в первой половине XVII века, описанное его сыном, архидиаконом Павлом Алеппским. М., 2005, СС. 124-126 и 144).
Надеюсь, за то, что я хочу, чтобы и впредь Русь радовала иностранцев такими же картинами меня не будут обвинять фашизме…
Кавказцы сегодня «пассионарнее» русских. А я привык защищать слабых. Если сотрудник Института общей генетики им. Вавилова прогнозирует, что «генный поток по линии отцов приводит к тому, что будет меняться антропологический вид населения Московского региона» (Комсомольская правда. 31 августа 2007), почему я должен этому радоваться?
Я не предлагаю никаких законодательных или полицейских мер. Но заметить существование проблемы можно же себе разрешить! Я не президент и не депутат. Выразить свое личное отношение можно или нет?
Вот в Израиле есть министерство по делам религий. И это министерство ведет учет смешанных браков: «По оценкам министерства по делам религий, ежегодно в Израиле переходят в другую веру в среднем 50 молодых евреек. Таким образом, за 52 года существования государства еврейство лишилось примерно 2600 своих дочерей. Учитывая, что женщина в арабской семье производит в среднем 8 детей, делаем вывод: в арабской среде живут примерно 20 000 галахических евреев! Страшно подумать: некоторые из них, возможно, принадлежат к террористическим организациям, являются отъявленными врагами еврейского народа, и знать не знают о своих еврейских корнях! Опрос показывает, что замуж за арабов выходят главным образом девушки, неполучившие в свое время достаточно родительского тепла, исконно присущего еврейским семьям. Эти женщины не обладают четко выраженной национальной самоидентификацией и поэтому оказываются легкой добычей умелых кавалеров-инородцев. Неудивительно, что переход в иную веру является уделом девушек из чисто светских семей: в ультраортодоксальной и национально-религиозной среде о таких случаях не слыхивали» (Бартзон Б. Как израильтянки переходят в другую веру // Вести, 1.5.2000. Тель-Авив).
Я бы очень не хотел, чтобы подобное министерство с подобным кругом интересов появилось в России. Единственное, что я предлагаю – перестать воспевать такие браки. Мол, это источник гениев.
Если бы это было так, то Латинская Америка была бы сплошь заселена не просто метисами, а гениями. Если бы это была так, то Кубань (вот где казаки издавна соединяются с черкешенками) хоть раз в пятилетку, да рожала бы нобелевского лауреата. И почему тогда суперперемешанные США импортируют мозги со всего мира в уже готовом виде?
На самом деле именно сторонники этого странного тезиса переносят скотоводческие принципы в мир человеческой мысли. Мера талантливости ребенка, наверно, все же в гораздо большей степени зависит от уровня культуры его родителей и от посещаемой им школы, а не от того, что его мама и папа принадлежат к разным нациям.
О России есть пропагандистский миф, что, мол, все этносы, которые она в себя приняла, все их она и сохранила. Это не так. Где пермь и вятка (не как города, а как народы со своими языками)?
Поэтому во фразе «межнациональные браки русских и кавказцев грозят существованию русского народа» давайте заменим слово «русский» на «вепс» или «манси», а слово « кавказец» на «русский». Вот если бы я был поэтом из сибирского народа манси, и просил бы свою молодежь задуматься о сохранении своего народа, веры, обычаев и языка, просил бы ее не прельщаться огнями больших городов и браками с русскими геологами и газовиками… Тоже обозвали бы фашистом и сволочью? А ведь уже каждый четвертый брак в Москве – межнациональный (причем все больше не с украинцами, а с кавказцами). Нет проблемы?
Я же не говорю, что русскую девушку надо останавливать на пороге ЗАГСа, если у нее жених не той нации. Как они друг друга полюбили и встретили – их личное дело. Но есть личная жизнь, а есть социально и культурно значимые последствия этой вроде бы совсем личной жизни. И о них можно говорить. И вряд ли нужно заранее определять, что оценка перспектив обязана быть только одобряюще-оптимистической.
Далее с биологического уровня обсуждения темы переходим на психологическую. В той самой подборке в «Комсомольской правде», где были и мои несколько строк, вполне светские психологи говорили об этом:
«Ольга Маховская старший научный сотрудник Института психологии РАН: - Другое дело, что после свадьбы все резко меняется. Мусульманский мужчина не терпит возражений, может запретить жене даже выходить из дома! Наши женщины в таких браках очень часто страдают… Если вам предлагают уехать на родину жениха, например, в Азербайджан, не соглашайтесь! Это совсем другая культура и традиции. Наши женщины, как показывает практика, такого испытания просто не выдерживают» (Мигрант для москвички - лучший жених? // Комсомольская правда. 31 августа).
В пору влюбленности и ухаживаний девушка, наверно, не очень склонна смотреть далеко в будущее. Тем более, что жених убежденно заверяет: «Мы на дискотеке познакомились, а не в мечети! Я светский человек, законов шариата не знаю и тебе и детям ничего навязывать не буду!».
Но годы идут, меняется и сам супруг, и его окружение. С годами человек становится более консервативен. Да и вопроса о самоидентификации никак не избежать. И вот его друзья начинают недоумевать: а почему твоя супруга… а почему твои дети… И если поначалу русская жена повышала его статус в глазах знакомых, то теперь «неверная» жена стала для него проблемой. Так что к обычным семейным проблемам в смешанных семьях добавятся проблемы, порождаемые именно смешанным, «многокультурным» их составом. И что – предупредить об этом девушку является претспулением и фашизмом? Впрочем, если семья «многокультурная» то эти проблемы не будут значительны. А вот если каждая из сторон обогатить свою жизнь своей малокультурностью – вот тогда мало не покажется. То есть – брак азербайджанца-студента МГУ и русской девочки из тех же стен скорее всего не будет обременен национальными проблемами (общее поле европейской культуры поможет им понимать друг друга). А вот если знакомство состоялось на рынке…
Есть тут и культурологический аспект. Да и всякий ли организм переживет вливание донорской крови? Ведь есть такие болезни и состояния, когда возможен лишь гемодиализ: переливание собственной крови пациента… Желудок солдата может переварить даже гвозди. А с годами лучше все-таки перейти на диетическую пищу… Ну, не молода уже Россия! Пора избавиться от подростковых самоощущений. Не надо считать себя крутым перцем. Мы уже не таковы. Тут не до новых приобретений. Выжить бы, сохраниться…
Да, Россия могла вбирать в себя другие народы. Но из того обстоятельства, что нечто удалось в былые годы, не следует, что рекорд повторим тем же человеком спустя полвека...
Кроме того, в былые века ответ на вопрос «что значит быть русским» был прост: верить по православному и класть жизнь за русского Царя… Надеюсь, военной консолидации у нас не будет, и «За Медведева-Путина» в бой стране идти не придется.
А мирного, внятного и единого «символа веры» у «старожилов» России сейчас нет.
И что же тогда сможет объединить «аборигенов» и «гастарбайтеров»? Совместно болеть за Диму Билана, «Зенит» и сборную по хоккею? Не слишком ли мелка и кощунственна такая «спортивно-попсовая» самоидентификация на руинах «Третьего Рима»?
И, наконец, есть религиозный аспект. Православная Церковь НИКОГДА не одобряла межрелигиозных браков. И это никогда не было секретом. Нынешние русские девушки и сами не знают православной веры, и уж тем более в чужой культурно-религиозной среде не смогут передать отсутствующую у них веру своим детям. Церковь не может повлиять на выбор жизненного пути неверующими людьми. Но к своим-то, к церковным, людям можно сказать и о религиозных последствиях того или иного их выбора.
Когда-то Церковь и рекомендовала и навязывала межнациональные браки как средство миссии («из оных же новокрещеных (татар) вдовствующим брачиться со старорусскими, и второго и третьяго сыновей их брачить с старусскими ж, для общей христианской пользы из ближних сел перевесть к ним старорусских крестьян по нескольку семей в деревню, а вместо их из той же новокрещенской деревни толикое же число в домы тех выведенных крестьян») (Полное собрание постановлений и распоряжений по ведомству православного исповедания. Т. 10, Спб., 1911, № 3539 (от 27 марта 1740 г.), с. 363). «Сие потребно, чтобы новокрещеные с русскими дружбу меж собою возобновляли, а наипаче для того, что имея в доме своем зятя или невестку русских, дел, которые христианскому закону противны, в домех своих чинить опасаться станут» (Полное собрание постановлений и распоряжений по ведомству православного исповедания. Т. 10, Спб., 1911, № 3590 (от 6 октября 1740 г.), с. 434).
Но сегодня слишком слабы представления русских девушек о своей национальной культуре и о православии, чтобы видеть в них фактор возможного миссионерского влияния…


- А этический аспект межнациональных браков есть?
- Я не вижу. Влюбленность в человека другой нации не есть грех. Люди, вступающие в такие браки отнюдь не грешники и не преступники. Дети, рожденные в таких браках, тем более никем не могут быть за это осуждены. Просто слова «грех» и «преступление не тождественны. И слова «грех» и «угроза» тоже не равны. Греха в межнациональном и межконфессиональном браке нет. А угрозы есть - и я их отчасти перечислил.

- Но ведь нет ни эллина ни иудея?!
- Спасибо за напоминание. Неверное понимание этой фразы способно вообще убить внешнюю миссию. Во Христе – да, именно и только «во Христе» нет ни эллина ни иудея. Для Христа нет различия между уверовавшими в Него эллинами и иудеями. Христос готов дать равно безмерные дары и тому и другому. Но при чем тут мусульманин, который и не думает просить именно у Христа и именно дар благодати, например, «дар слезный»?
С точки зрения благодатного напоения национальность христианина не важна, но мы же не Христос, а люди. И мы не только христиане. А даже греческое православие имеет своеобразные черты, отличающее его от православия русского или молдавского. Что касается межконфессиональных браков, то отношение к ним однозначно негативное как в православии, так и в католицизме и исламе и иудаизме. Эти браки не-незаконны, но не-желательны.

- Даже в храмы в России уже строят мусульманские гастарбайтеры!
- В этом есть добрая сторона: мусульманин, строивший христианский храм, не будет потом его считать чем-то совсем чужим и враждебным для себя. Если он и его дети останутся тут – этот храм они будут считать «почти своим». Если он вернется на свою родину – и там на местные христианские храмы он будет смотреть добрым глазом, а энтузиазм косоваров, взрывающих сербские церкви, будет ему чужд.

Tags:

Comments

( 465 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
[info]vk_gdety wrote:
23 Мар, 2009 09:36 (UTC)
разделяю Ваши убеждения, о.Андрей
[info]hissam wrote:
24 Мар, 2009 13:18 (UTC)
Среди коренных москвичек
голубоглазых блондинок не встречал

Напоминаю: Москва - столица России
[info]krasovkin wrote:
23 Мар, 2009 09:42 (UTC)
смешно, что соседней записью во френд-ленте была вот эта женина статья: http://WWW.RULIFE.RU/index.php?mode=article&artID=1124/
[info]tolm_elpidifor wrote:
23 Мар, 2009 09:52 (UTC)
Со всем согласен, кроме последнего абзаца. Практика показывает, что с приезжающими к нам гастарбайтерами поступают по такой схеме. Сначала они сделают работу, затем вызывается миграционная служба и их депортируют на родину, ничего им не заплатив. Так что возвращается он с еще большей озлобленностью на "христиан".
[info]bsv_aka_bsv wrote:
23 Мар, 2009 11:12 (UTC)
Регистрироваться надо. Незаконная работа - законный риск. А если работать с легальной регистрацией не выгодно - пусть сидят дома.
(без темы) - [info]yulala_borka - 23 Мар, 2009 12:32 (UTC) Expand
а надо звонить - [info]59045 - 11 Апр, 2009 21:29 (UTC) Expand
это же надо же - [info]59045 - 11 Апр, 2009 21:26 (UTC) Expand
[info]pilgrimminstrel wrote:
23 Мар, 2009 09:55 (UTC)
ППКС
[info]swan_blog wrote:
23 Мар, 2009 10:01 (UTC)
что касается межконфессиональных браков, по большей части согласен. А скажите, пожалуйста, как строить отношения (я студент богословского факультета) с девушкой русской, но некрещёной? Или крещёной, но невоцерковлённой, каких сейчас большинство? Есть ли перспективы?
[info]hesherr wrote:
23 Мар, 2009 10:11 (UTC)
Тоже интересно узнать.
(без темы) - [info]swan_blog - 23 Мар, 2009 11:17 (UTC) Expand
(без темы) - [info]bsv_aka_bsv - 23 Мар, 2009 11:14 (UTC) Expand
(без темы) - [info]diak_kuraev - 23 Мар, 2009 17:25 (UTC) Expand
(без темы) - [info]swan_blog - 23 Мар, 2009 19:46 (UTC) Expand
(без темы) - [info]igor_anchorite - 1 Апр, 2009 14:50 (UTC) Expand
(без темы) - [info]swan_blog - 1 Апр, 2009 15:23 (UTC) Expand
[info]yarowind wrote:
23 Мар, 2009 10:10 (UTC)
Все написаннное больше подходит для людей родившихся в традиционном строе, деревенских может быть. Татарин-горожанин во 2-3 поколении не всегда и татарский язык то знает, любит свинину и водку, и ничем принципиально от русского, кроме фамилии, не отличается. Но это все справедливо исключительно нерелигиозных семей, конечно.
[info]galina_dary wrote:
23 Мар, 2009 10:36 (UTC)
Это он по молодости ни языка не знает, ни в Бога не верит. А начнет задумываться, так и в мечеть ходить начнет и от свинины откажется. И вот тогда-то русская жена или станет ему обузой или он склонит ее к принятию ислама.
(без темы) - [info]yarowind - 23 Мар, 2009 10:48 (UTC) Expand
(без темы) - [info]khirianov - 23 Мар, 2009 10:54 (UTC) Expand
Про татар - [info]mamurik - 23 Мар, 2009 15:59 (UTC) Expand
Re: Про татар - [info]timkospb - 23 Мар, 2009 17:50 (UTC) Expand
Re: Про татар - [info]mamurik - 23 Мар, 2009 18:42 (UTC) Expand
Re: Про татар - [info]timkospb - 23 Мар, 2009 23:44 (UTC) Expand
(без темы) - [info]renin_van_loki - 25 Мар, 2009 21:23 (UTC) Expand
(без темы) - [info]however - 26 Мар, 2009 10:35 (UTC) Expand
(без темы) - [info]yarowind - 26 Мар, 2009 14:43 (UTC) Expand
(без темы) - [info]igor_anchorite - 1 Апр, 2009 14:53 (UTC) Expand
(без темы) - [info]yarowind - 1 Апр, 2009 16:08 (UTC) Expand
[info]hesherr wrote:
23 Мар, 2009 10:11 (UTC)
Полностью согласен отец Андрей.
[info]salnikov_vova wrote:
23 Мар, 2009 10:28 (UTC)
Невозможно не согласиться
Невозможно не согласиться.
[info]sidorov785 wrote:
23 Мар, 2009 10:40 (UTC)
Все верно!
Полностью согласен с отцом диаконом. Перспективы честно говоря не вижу, всем нам суждено смешаться на этом шарике. Не знаю хорошо это или плохо, может быть в этом есть какой-то смысл или нет. Но мне это не нравится я за многообразие наций и культур.
[info]ksann wrote:
23 Мар, 2009 10:43 (UTC)
Одна небольшая поправка. Рецессивный ген никуда не девается, просто в первом поколении признак маскируется доминантным. У голубоглазого и темноглазого родителей ребенок будет темноглазым. Но во всех следующих поколениях четверть потомков будет голубоглазыми, даже если у обоих родителей глаза темные.
Опасность скорее в том, что мусульмане превосходят европейцев по количеству рожденных детей, и что эти дети все остаются жить в европейских странах. Ну и в культурной ассимиляции, само собой.

А в принципе, Вы правильные вопросы ставите. Неудобные, но правильные. А есть данные по межнациональным бракам в России, кто чаще "уходит на сторону", мужчины или женщины?
[info]kotvaska16 wrote:
23 Мар, 2009 17:34 (UTC)
Если во первом из следующих поколений будет минимум 4 ребенка, а потом у чистого рецессива то же самое...то он никуда не денется
Только во-первых чистая теория вероятности тут далеко не всегда работает, так что, может и больше детей потребоваться. Во-вторых, даже мусульмане столько в России не рожают.
(без темы) - [info]ksann - 23 Мар, 2009 18:04 (UTC) Expand
(без темы) - [info]kotvaska16 - 23 Мар, 2009 18:56 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ksann - 25 Мар, 2009 21:06 (UTC) Expand
(без темы) - [info]kotvaska16 - 25 Мар, 2009 21:29 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ksann - 25 Мар, 2009 23:03 (UTC) Expand
(без темы) - [info]kotvaska16 - 25 Мар, 2009 23:07 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ksann - 26 Мар, 2009 00:19 (UTC) Expand
(без темы) - [info]kotvaska16 - 26 Мар, 2009 06:08 (UTC) Expand
[info]greta_pinder wrote:
23 Мар, 2009 11:02 (UTC)
Мне такие речи кажутся опасными. Многими они могут быть очень неверно поняты. Особенно пассаж до обсуждения психологического аспекта. А здесь, я считаю, девушка сама должна думать и трезво оценивать ситуацию. Это жестоко, но что поделать... На родине она тоже может выйти замуж за одноплеменника, который сопьётся и будет с ней плохо обращаться.
С другой стороны, смешивание разных народов, подчинение и поглощение одних другими и есть развитие человечества. Одни цивилизации сменялись другими, более прогрессивными, и это естественный ход истории, которому смешно противиться. Исчезли Хетты, Египтяне, Майя, Этруски. И на самом деле, в большинстве случаев не будучи уничтоженными, а растворившись в пришельцах. И их генетическое наследие до сих пор присутствует в потомках.

[info]ne_gena wrote:
23 Мар, 2009 12:06 (UTC)
т.е. ты согласна растворить свой генофонд скажем, в более "перспективном" с точки зрения выживаемости генофонде какого-нибудь африканского племени? ) Или все-таки объяснишь своим потомкам, что надо бы подумать о сохранении "вида" таким , какой есть?
(без темы) - [info]greta_pinder - 23 Мар, 2009 12:18 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ne_gena - 23 Мар, 2009 12:28 (UTC) Expand
(без темы) - [info]greta_pinder - 23 Мар, 2009 12:37 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ne_gena - 23 Мар, 2009 12:50 (UTC) Expand
(без темы) - [info]greta_pinder - 23 Мар, 2009 12:54 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ne_gena - 23 Мар, 2009 13:11 (UTC) Expand
(без темы) - [info]greta_pinder - 23 Мар, 2009 13:31 (UTC) Expand
(без темы) - [info]nmoshina - 24 Мар, 2009 05:28 (UTC) Expand
(без темы) - [info]greta_pinder - 24 Мар, 2009 06:47 (UTC) Expand
(без темы) - [info]nmoshina - 24 Мар, 2009 07:41 (UTC) Expand
(без темы) - [info]greta_pinder - 24 Мар, 2009 07:45 (UTC) Expand
(без темы) - [info]nmoshina - 24 Мар, 2009 08:07 (UTC) Expand
(без темы) - [info]greta_pinder - 24 Мар, 2009 08:13 (UTC) Expand
(без темы) - [info]nmoshina - 24 Мар, 2009 08:50 (UTC) Expand
(без темы) - [info]greta_pinder - 24 Мар, 2009 09:08 (UTC) Expand
(без темы) - [info]nmoshina - 24 Мар, 2009 09:19 (UTC) Expand
(без темы) - [info]greta_pinder - 24 Мар, 2009 09:27 (UTC) Expand
(без темы) - [info]nmoshina - 24 Мар, 2009 09:45 (UTC) Expand
(без темы) - [info]jambesnegatives - 26 Мар, 2009 00:25 (UTC) Expand
(без темы) - [info]fronesis - 25 Мар, 2009 20:15 (UTC) Expand
должна - [info]wind_lj - 28 Мар, 2009 20:29 (UTC) Expand
(без темы) - [info]dhitho - 23 Мар, 2009 15:02 (UTC) Expand
(без темы) - [info]rifleman_sa - 24 Мар, 2009 13:18 (UTC) Expand
[info]bsv_aka_bsv wrote:
23 Мар, 2009 11:11 (UTC)
Поддерживаю! Надо больше публично говорить о таких вещах.

Жениться и выходить замуж за представителей других национальностей стоит лишь в том случае, если они давно, в нескольких поколениях осели и обрусели и по факту не имеют прямых связей с исторической родиной. Есть, к примеру, немало татар, которые ничего не смыслят в исламе и вообще религии, и живут обычной жизнью без всякого национального колорита, равно как и немало таковых евреев, армян и грузин. Все остальные представители "южных республик" повязаны своими национально-религиозными обычаями, родоплеменными связями и неспособны в хоть сколько-нибудь полной мере воспринять русский менталитет. Они стремятся изменить общественные отношения под свои вкусы, России такие изменения не нужны.
[info]alemex wrote:
23 Мар, 2009 13:57 (UTC)
Осели и обрусели, понятие относительное...
С каждым годом, мир открывается все больше и больше, и вот уже приходится сталкиваться не только с браками национальностей, проживающих непосредственно в РФ, но и на разных континентах.

В данном контексте, ваше желание будет сталкиваться с противоположным мнением других национальностей, которые хотели бы видеть другую Россию и другой мир.
Так что, поживем увидим.
[info]lemantar wrote:
23 Мар, 2009 11:33 (UTC)
""Православная Церковь НИКОГДА не одобряла межрелигиозных браков."

Можно ссылочку на решение Собора по этому вопросу?
Как то вы говорили что после слов "Церковь считает" может идти только текст Символа веры, а тут такое безаппеляционное утверждение."
[info]lemantar wrote:
23 Мар, 2009 11:56 (UTC)
оффтоп
Отец Андрей, не могли бы вы прокомментировать? http://alyulka.livejournal.com/281291.html
[info]lemantar wrote:
23 Мар, 2009 12:01 (UTC)
Вы хоть понимаете, что тем самым осудили всех, за редчайшим исключением, русских монархов бравших в жены неправославных, нерусских невест?
Рыба гниет с головы, выходит Россия столетиями жила нарушая ваши установления начиная от самого верха.
[info]yulala_borka wrote:
23 Мар, 2009 12:34 (UTC)
Когда русский монарх взял в жены не православную?
(без темы) - [info]lemantar - 23 Мар, 2009 12:42 (UTC) Expand
(без темы) - [info]yulala_borka - 23 Мар, 2009 12:43 (UTC) Expand
(без темы) - [info]lemantar - 23 Мар, 2009 12:58 (UTC) Expand
(без темы) - [info]elenaleila - 23 Мар, 2009 13:34 (UTC) Expand
(без темы) - [info]lemantar - 23 Мар, 2009 13:39 (UTC) Expand
(без темы) - [info]vatzeff - 26 Мар, 2009 05:30 (UTC) Expand
(без темы) - [info]lemantar - 23 Мар, 2009 12:59 (UTC) Expand
(без темы) - [info]yulala_borka - 23 Мар, 2009 18:23 (UTC) Expand
(без темы) - [info]lemantar - 23 Мар, 2009 18:25 (UTC) Expand
(без темы) - [info]yulala_borka - 23 Мар, 2009 18:26 (UTC) Expand
(без темы) - [info]diak_kuraev - 23 Мар, 2009 17:30 (UTC) Expand
(без темы) - [info]lemantar - 23 Мар, 2009 17:41 (UTC) Expand
(без темы) - [info]pirogov - 23 Мар, 2009 20:02 (UTC) Expand
(без темы) - [info]lemantar - 23 Мар, 2009 21:39 (UTC) Expand
(без темы) - [info]nmoshina - 24 Мар, 2009 05:38 (UTC) Expand
(без темы) - [info]lemantar - 24 Мар, 2009 08:48 (UTC) Expand
(без темы) - [info]nmoshina - 24 Мар, 2009 08:57 (UTC) Expand
(без темы) - [info]rifleman_sa - 24 Мар, 2009 14:45 (UTC) Expand
(без темы) - [info]lemantar - 24 Мар, 2009 14:53 (UTC) Expand
(без темы) - [info]rifleman_sa - 24 Мар, 2009 14:54 (UTC) Expand
(без темы) - [info]lemantar - 24 Мар, 2009 14:55 (UTC) Expand
(без темы) - [info]rifleman_sa - 24 Мар, 2009 14:59 (UTC) Expand
(без темы) - [info]lemantar - 24 Мар, 2009 15:26 (UTC) Expand
(без темы) - [info]dr_vladimir - 30 Мар, 2009 20:04 (UTC) Expand
[info]olgaw wrote:
23 Мар, 2009 12:17 (UTC)
Вижу здесь серьезную проблему
Бог творит мироздание в единстве разнообразия
Как не уходя от осознания единства, сохранять многообразие
Это не только этносы, это и культура, и язык, и религии, и вообще все
[info]getman wrote:
23 Мар, 2009 12:52 (UTC)
Евреев зачем-то приплели...
Скажите, если к вам придут, например, армянин и русская, вы их не обвенчаете?
[info]orthocefalus wrote:
23 Мар, 2009 15:24 (UTC)
Не обвенчает, что характерно ;) Званием не вышел ;))))))
(без темы) - [info]diak_kuraev - 23 Мар, 2009 17:44 (UTC) Expand
(без темы) - [info]getman - 25 Мар, 2009 19:20 (UTC) Expand
[info]elenaleila wrote:
23 Мар, 2009 14:00 (UTC)
о. Андрей, и согласна, и несогласна с Вами. Я - ребёнок(правда, уже сильно выросший)как раз из такой семьи. Мама - русская, православная,голубоглазая. Отец - араб, в детстве мусульманин, в молодости и зрелости - коммунист, сейчас - живёт в Англии, ходит в коптский храм и как журналист борется против радикалов-исламистов, кот. Англия столь неосмотрительно пригревает на своей груди.
По настоянию мамы я закончила обычную русскую школу(хотя отец 20 лет был директором араб. школы в Москве - представляете, каково ему было отвечать на недоуменные вопросы, почему его единств. дочь не учится именно в ней и проч.).За это я очень благодарна своим родителям, т.к. все "полукровки", окончившие араб. шк. ни два, ни полтора, не чувствуют себя ни русскими, ни арабами:почти все уже иммигрировали, что характерно, в осн. в Европу. Крещена я была в 2 года с полной поддержкой отцом этого решения(мой крёстный - тоже араб, православный).
Случилось так, что после моего замужества отношения у нас с родителями были весьма непростыми. Муж - голубоглазый, русский человек северного типа, но это в данном случае не играло никакой роли. На венчание моя мать, русская православная, голубоглазая,приехать отказалась. Мало того, позвонила отцу и в выражениях:"Да ты знаешь, ЧТО они собираются делать? Ты понимаешь, что они НИКОГДА не смогут теперь развестись и будут жить вместе до старости?" пыталась уговорить отца оказать на нас моральное давление. Нас поддержал именно мой отец, успокоив маму и сказав, что он считает это прекрасным, правильным решением.
Вот так. А в чём мораль сей истории? Мне кажется в том, что Бог смеётся над нашими теориями и умозрительными представлениями о том, что есть благо, а что вред.
P.S. Сын у нас голубоглазый, белокурый Иван. Арабские родственники ужасно довольны и его фото на камин поставили: "Всем,-говорят, будем показывать, какой у нас мальчик красивый в родне есть. Но есть одна закавыка: девушка у нашего сына русская, но.., как бы это сказать, с татароватыми чертами. Умница, красавица. А мой муж смотрит и говорит:ой, хотелось бы, конечно, внуков белокурых..
Ну что ты будешь делать!!
Изв. за много букв.
[info]demset wrote:
23 Мар, 2009 23:57 (UTC)
>Ну что ты будешь делать!!

Есть один рецептик - побольше слушать себя, а не подобных "авторитетов".
(без темы) - [info]rifleman_sa - 24 Мар, 2009 16:57 (UTC) Expand
(без темы) - [info]elenaleila - 24 Мар, 2009 17:19 (UTC) Expand
(без темы) - [info]rifleman_sa - 24 Мар, 2009 17:21 (UTC) Expand
(без темы) - [info]elenaleila - 24 Мар, 2009 17:42 (UTC) Expand
(без темы) - [info]dm_dmitriev - 26 Мар, 2009 14:22 (UTC) Expand
(без темы) - [info]elenaleila - 26 Мар, 2009 15:33 (UTC) Expand
(без темы) - [info]melanyja - 5 Апр, 2009 19:37 (UTC) Expand
[info]ohtori wrote:
23 Мар, 2009 14:21 (UTC)
Прекрасно. Кроме ссылки на неизвестных генетиков, которые якобы что-то такое высчитали ("последний блондин на нашей планете родится через полтора века где-то в Финляндии").
[info]vatzeff wrote:
26 Мар, 2009 05:36 (UTC)
Будь Господу угодно такое смешение, Он сотворил бы нас изначально чернокожими косоглазыми блондинами.
(без темы) - [info]dm_dmitriev - 26 Мар, 2009 14:34 (UTC) Expand
(без темы) - [info]dr_vladimir - 30 Мар, 2009 20:10 (UTC) Expand
(без темы) - [info]dm_dmitriev - 31 Мар, 2009 08:21 (UTC) Expand
(без темы) - [info]dr_vladimir - 30 Мар, 2009 20:09 (UTC) Expand
[info]la_conchita wrote:
23 Мар, 2009 15:00 (UTC)
Согласна с вами в вопросе необходимости сохранения русской нации. никогда не была расисткой, никогда не брала национальность за критерий отношения к людям, но... Слишком много моголоидных лиц стало вокруг, слишком много чужеродной речи слышишь. Это неправильно - уповать на то, что Россия сама всё уравновесит своей культурой, литературой и т.д. При таком диком количестве иноземцев, при их плодовитости и сплочённости - через какое-то время русские будут относиться к притесняемому населению на своей собственной земле, узнают на себе, что такое дискриминация по национальному признаку. Нужны государственные меры сохранения русской нации. Без охоты на ведьм, но в рамках здравого смысла.
[info]nunjes wrote:
24 Мар, 2009 08:34 (UTC)
Нужны государственные меры сохранения русской нации
Интересно, какие? Чтобы в рамках "здравого смысла".
[info]a_hramov wrote:
23 Мар, 2009 15:19 (UTC)
А как Вы относитесь к браку русских женщин с русскими мусульманами? По Вашей логике тут нет проблем.
[info]diak_kuraev wrote:
23 Мар, 2009 17:46 (UTC)
Вы, наверно, до конца не дочитали заглавное сообщение.
(без темы) - [info]a_hramov - 23 Мар, 2009 18:00 (UTC) Expand
[info]telkon wrote:
23 Мар, 2009 15:20 (UTC)
Вы бы, отче Кураев, биологию изучили, хоть в рамках школьной программы, что ли. А то туда же, "по дарвинистски".
[info]demset wrote:
23 Мар, 2009 23:59 (UTC)
Зачем? В Библии нет слова "биология".
[info]olga_1821 wrote:
23 Мар, 2009 15:25 (UTC)
Насчет межконфессиональных браков полностью согласна (кстати, сюда попадает и брак с неверующим - проблем там не меньше...)

Но вот что касается "перевода стрелок" в область биологии... Если бы мои предки и предки моего супруга рассуждали не с точки зрения взаимной любви+общей веры, а точки зрения "сохранения национального генофонда", не было бы ни меня, ни моего супруга. Может, конечно, Вы не сочтете нас особо ценными представителями человечества (мы действительно далеко не выдающиеся личности), но исчезать с лица Земли все же не хотелось бы :)
[info]rifleman_sa wrote:
24 Мар, 2009 13:28 (UTC)
не переводите стрелки на себя. Ответьте на один вопрос - хотите ли вы чтобы русский народ исчез с лица земли?

(без темы) - [info]olga_1821 - 24 Мар, 2009 13:34 (UTC) Expand
(без темы) - [info]rifleman_sa - 24 Мар, 2009 13:38 (UTC) Expand
(без темы) - [info]olga_1821 - 24 Мар, 2009 13:55 (UTC) Expand
(без темы) - [info]rifleman_sa - 24 Мар, 2009 14:16 (UTC) Expand
(без темы) - [info]cdf_easy - 24 Мар, 2009 15:22 (UTC) Expand
(без темы) - [info]rifleman_sa - 24 Мар, 2009 16:44 (UTC) Expand
(без темы) - [info]cdf_easy - 24 Мар, 2009 16:49 (UTC) Expand
(без темы) - [info]rifleman_sa - 24 Мар, 2009 16:53 (UTC) Expand
(без темы) - [info]cdf_easy - 24 Мар, 2009 17:00 (UTC) Expand
(без темы) - [info]rifleman_sa - 24 Мар, 2009 17:03 (UTC) Expand
(без темы) - [info]cdf_easy - 24 Мар, 2009 17:11 (UTC) Expand
(без темы) - [info]rifleman_sa - 24 Мар, 2009 17:17 (UTC) Expand
(без темы) - [info]cdf_easy - 24 Мар, 2009 17:25 (UTC) Expand
(без темы) - [info]rifleman_sa - 24 Мар, 2009 17:28 (UTC) Expand
(без темы) - [info]cdf_easy - 24 Мар, 2009 17:33 (UTC) Expand
(без темы) - [info]olga_1821 - 24 Мар, 2009 18:02 (UTC) Expand
(без темы) - [info]rifleman_sa - 24 Мар, 2009 20:07 (UTC) Expand
(без темы) - [info]olga_1821 - 24 Мар, 2009 20:30 (UTC) Expand
(без темы) - [info]rifleman_sa - 24 Мар, 2009 21:05 (UTC) Expand
(без темы) - [info]olga_1821 - 24 Мар, 2009 21:15 (UTC) Expand
(без темы) - [info]rifleman_sa - 24 Мар, 2009 21:29 (UTC) Expand
(без темы) - [info]_steppenwolf - 27 Мар, 2009 19:18 (UTC) Expand
(без темы) - [info]rifleman_sa - 24 Мар, 2009 21:31 (UTC) Expand
Россия для россиян. - [info]balytnikov - 25 Май, 2009 12:03 (UTC) Expand
Ну-ну. - [info]konrad_karlovic - 25 Май, 2009 12:22 (UTC) Expand
(без темы) - [info]konrad_karlovic - 25 Май, 2009 21:22 (UTC) Expand
(без темы) - [info]balytnikov - 26 Май, 2009 08:49 (UTC) Expand
... - [info]konrad_karlovic - 26 Май, 2009 09:07 (UTC) Expand
... - [info]balytnikov - 26 Май, 2009 11:45 (UTC) Expand
... - [info]konrad_karlovic - 26 Май, 2009 12:47 (UTC) Expand
... - [info]balytnikov - 26 Май, 2009 16:43 (UTC) Expand
(без темы) - [info]olga_1821 - 24 Мар, 2009 17:31 (UTC) Expand
(без темы) - [info]rifleman_sa - 24 Мар, 2009 21:18 (UTC) Expand
(без темы) - [info]olga_1821 - 24 Мар, 2009 21:20 (UTC) Expand
(без темы) - [info]rifleman_sa - 24 Мар, 2009 21:38 (UTC) Expand
(без темы) - [info]olga_1821 - 25 Мар, 2009 09:17 (UTC) Expand
(без темы) - [info]rifleman_sa - 25 Мар, 2009 10:17 (UTC) Expand
(без темы) - [info]olga_1821 - 25 Мар, 2009 11:22 (UTC) Expand
(без темы) - [info]rifleman_sa - 25 Мар, 2009 11:39 (UTC) Expand
(без темы) - [info]olga_1821 - 25 Мар, 2009 11:50 (UTC) Expand
(без темы) - [info]rifleman_sa - 25 Мар, 2009 12:02 (UTC) Expand
(без темы) - [info]olga_1821 - 24 Мар, 2009 17:53 (UTC) Expand
(без темы) - [info]cdf_easy - 24 Мар, 2009 18:04 (UTC) Expand
(без темы) - [info]olga_1821 - 24 Мар, 2009 18:05 (UTC) Expand
(без темы) - [info]dr_vladimir - 30 Мар, 2009 20:48 (UTC) Expand
(без темы) - [info]cdf_easy - 31 Мар, 2009 02:09 (UTC) Expand
(без темы) - [info]nmoshina - 25 Мар, 2009 08:53 (UTC) Expand
(без темы) - [info]olga_1821 - 25 Мар, 2009 09:10 (UTC) Expand
(без темы) - [info]nmoshina - 25 Мар, 2009 09:28 (UTC) Expand
(без темы) - [info]olga_1821 - 25 Мар, 2009 09:56 (UTC) Expand
(без темы) - [info]nmoshina - 25 Мар, 2009 12:17 (UTC) Expand
(без темы) - [info]wind_lj - 28 Мар, 2009 20:36 (UTC) Expand
(без темы) - [info]jozh_orc - 26 Мар, 2009 09:11 (UTC) Expand
смешно - [info]cigarwhiskey - 25 Мар, 2009 01:16 (UTC) Expand
[info]kuznetsov_spb wrote:
23 Мар, 2009 15:27 (UTC)
радует что церковь наконец то начала говорить о действительно острых проблемах, а то всё острые углы обходили...
[info]uncle_biff wrote:
23 Мар, 2009 15:30 (UTC)
По делу написали. Хотелось бы прочитать в ТОПе пост про пьянство среди молодежи и вообще - почему русские не рожают
[info]dsa69 wrote:
24 Май, 2009 03:08 (UTC)
На улицу выйди
Глаза разуй, вообще-то рожают. И, прикинь, даже с колясками по улицам ходят. И - невероятно - но в основном именно русские пары!
Или вы в Москве живете? =) Так там коренное население - мордва. Все остальные - приезжие. )
Страница 1 из 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
( 465 комментариев — Оставить комментарий )

Latest Month

Ноябрь 2009
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     
Разработано LiveJournal.com