Москва. 7 августа. ИНТЕРФАКС - В Русской православной церкви вызвал недоумение ажиотаж ряда СМИ вокруг дорогих часов патриарха Кирилла, замеченных украинскими журналистами на его руке.
"Если это действительно дорогие часы, то уместно задать вопрос: а знает ли сам патриарх, что они очень дорогие?" - сказал в беседе с корреспондентом "Интерфакс-Религия" в пятницу профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев.
Он пояснил, что патриарх по магазинам не ходит и что в значительной степени быт и служение авторитетного священнослужителя, не только патриарха, обставлены подаренными ему предметами. "Вполне может быть, что эти часы были подарены патриарху кем-то из президентов тех десятков стран, на территории которых наша Церковь осуществляет свою пастырскую деятельность", - предположил отец Андрей.
В связи с шумихой вокруг патриарших часов он также напомнил, что аналогичные претензии высказывались и вслед святому праведному Иоанну Кронштадтскому: как это, мол, батюшка призывает к духовной жизни, а сам носит дорогие шелковые рясы?
"И однажды отец Иоанн ответил на такой упрек, он сказал: я долго сомневался, могу ли оставлять у себя такие дорогие подарки, а потом понял, что, если я буду их отдавать, то обижу людей, которые эти подарки мне сделали", - рассказал протодиакон А.Кураев.
Отец Иоанн раздавал анонимные деньги, которые к нему приходили, а дорогие узнаваемые предметы оставлял себе, чтобы не смущать тех, кто ему их дарил. "Это тоже форма смирения: не стилизовать себя под странствующего нищего монаха, а смиренно пользоваться тем, что дают тебе люди и Церковь, но при этом сердцем не прикипая к этим вещам", - сказал отец Андрей.
← Ctrl← Alt
Ctrl →Alt →
August 7 2009, 09:16:12 UTC 2 years ago
August 7 2009, 09:27:28 UTC 2 years ago
Во-вторых, такие часики скорее всего подарили, чем сами купили. А как говорят русские - "Дареному коню в зубы не смотрят". Ну продаст он эти часы, получит, 30к евро - кому это на самом деле поможет? Это ж капля в пустыне...
В-третьих, зависть - дело плохое.
Как пели АК:
"Люди тычут в спину,
Их пальцы горят,
А в ботинки стекает дерьмо"
Итд.
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
9 months ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
August 7 2009, 09:18:56 UTC 2 years ago
August 7 2009, 09:20:18 UTC 2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
August 7 2009, 09:19:47 UTC 2 years ago
в качестве образца для подражания они приводят патриарха Сербского павла - вот мол, кабы нам такого, мы бы сразу в Церковь пошли
August 7 2009, 09:21:58 UTC 2 years ago
- Но это же вы в зеркале отражаетесь?
- Не может быть! Я не могу выглядеть как обжора!
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
August 7 2009, 09:19:53 UTC 2 years ago
August 7 2009, 09:23:44 UTC 2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
August 7 2009, 09:23:19 UTC 2 years ago
И главное не прикипать, да.
August 7 2009, 09:46:19 UTC 2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
August 7 2009, 09:23:43 UTC 2 years ago
August 7 2009, 11:45:02 UTC 2 years ago
2 years ago
2 years ago
August 7 2009, 09:25:09 UTC 2 years ago
August 9 2009, 16:00:52 UTC 2 years ago
Часы Патриарха
Не дождетесь)August 7 2009, 09:26:05 UTC 2 years ago
August 7 2009, 09:28:43 UTC 2 years ago
ОВЦС, КПСС – чеканны аббревиатуры,
Их схожи важные фигуры, в них просвещенье и прогресс.
Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, тот станет всем.
Бесшумно тикает бригет на властной длани патриарха.
Видавший звезд и олигархов, печален пышный кабинет.
Пришел ты долгожданный час, но нет на сердце утешенья.
Ужель на трон благословенья я всуе требовал от вас?
____________________
Покамест с утренней зарею,
Монах на правило встает,
Святейший двух собак берет,
И ходит с ними на просторе,
Пока недремлющий брегет,
Не прозвонит ему обед.
August 7 2009, 09:36:36 UTC 2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
August 7 2009, 09:31:19 UTC 2 years ago
August 13 2009, 22:38:42 UTC 2 years ago
August 7 2009, 09:33:51 UTC 2 years ago
ГЛАВНОЕ это отношение к вещи. Если человек видит в часах только часы, то какая разница какой у них бренд. Вот если из-за бренда выкидываются деньги и не малые и если бренд становиться культом, тогда пиши пропало.
П.С. Сколько эти часы стоят в реальности? так вот, что бы на еду обменять если что, задумайтесь.
August 8 2009, 10:08:18 UTC 2 years ago
Ну и что?
Означает ли всё это что Патриарх не должен носить подаренных ему дорогих часов или продать подаренные часы (передав выручку голодающим неграм Гарлема) до того как носил?
August 7 2009, 09:35:16 UTC 2 years ago
Поэтому можно не удивлятся священникам на Лексусах.
Факт злоупотребления есть, и это глупо скрывать.
August 8 2009, 07:09:43 UTC 2 years ago
Даже если на циферблате и правда можно было бы рассмотреть лэйбл швейцарской фирмы, то и в подлинных часах веер цен очень широк
August 7 2009, 09:37:37 UTC 2 years ago
И там гуляет на просторе,
Пока недремлющий "Брегет"
Не прозвонит ему обед.
А.С.Пушкин, "Евгений Онегин"
Бедный, смиренный старец-пустынник Кирилл, жил в дупле 20 лет, молился о спасении России, и вот делегация Поместного собора просто вынудила его стать Патриархом.
И он с непривычки и по незнанию, что "Breguet" самая известная марка швейцарских часов в мире, и что стоят они столько, что небольшую церковь в деревне построить можно, взял, чтобы не обидеть такой вот подарочек.
И совсем он бедный не знает, что виллы в Швейцарии и пентхаусы в Москве стоят миллионы долларов, что его бронированный Мерс стоит тоже немало, и бригада охранников-иподиаконов тоже кушать хочет, и что чартерные полеты тоже в сотни тысяч обходятся...
Святая простота!
И дьявол в мелочах...
August 7 2009, 09:49:03 UTC 2 years ago
August 7 2009, 09:40:58 UTC 2 years ago
August 7 2009, 09:41:47 UTC 2 years ago
August 7 2009, 10:10:22 UTC 2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
August 7 2009, 09:45:21 UTC 2 years ago
часымиро за тристатысяч долларовдинариев и не раздать нищим?(c) Иуда Искариот
August 7 2009, 09:47:52 UTC 2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
August 7 2009, 09:50:13 UTC 2 years ago
August 7 2009, 10:02:06 UTC 2 years ago
но если яблоко сверху с гнильцой, то в середине уже давно сгнило...
когда иноки в монастырях на мерсах катаются, а епископы с князями мира сего братаются, - то что-то в Церкви не так.
Мы все гнилые, все грешны, и в белом золоте патриарших часов, в блеску монаших лимузинов, в содомии епископата отражается наша с вами греховность.
Осуждаем мы не Кирилла, а всех нас...
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
August 7 2009, 09:50:29 UTC 2 years ago
Наш патриарх живет в "крутой" московской квартире, происхождение которой Андрей Вячеславович предполагает как дарственное, носит подаренный (возможно одним из президентов) Бригет...
А что "конкурирующая фирма"?
Там, как-то посолидней, что ли. В качестве места жительства главный священник католиков имеет свое собственное государство.
Нашему Патриарху бы апартаменты на территории одного из церковных комплексов иметь и часы (если уж ему так нужны) - сделанные мастерами специально для Патриарха с церковной или другой подобающей символикой. Пусть хоть за 136 тысяч.
Но нет же, Кирилл пользуется внецерковной роскошью, мирской. Причем, часы эти уже тысяч 30 долларов как тому назад заступили за предел возможной для механики точности и удобства. Дальше - только понт.
Суть ведь не в том, что церковь не должна быть обязательно нищей, и не в том, что уважающий себя народ и священникам своим не позволит выглядеть убого. Эта логика понятна.
А в том, что понты, которые демонстрирует наш Патриарх рода-то мирского. И значение имеют мирское. Никто носить эти часы Владимира Михайловича не заставлял ведь. И ценности они никакой (кроме понта) не имеют, чтобы надевать их на себя прилюдно.
Любой символ, знак, предмет, который публичное лицо на себя надевает публикой рассматривается и оценивается.
Что хотел сказать широкой аудитории Кирилл, надевая на себя атрибуты зашкаливающей роскоши работы заграничных мастеров к церкви никакого отношения не имеющие?
(Представляете Папу Римского в часах "Слава"?)
Не обезьяна чай, чтобы цеплять все что дадут.
Для меня, например, Кирилл из существа вне мира сего, живущего заботами плана в первую очередь духовного вдруг превратился в актера.... Знаете, как в кино: идет древнеримский солдат, а у него на руке Бригет (забыл снять)... :-)))
Т.е. под рясой обычны наш "пацан", понятный, понтовитый слегка, фигню всякую на руку не цепляющий... А все остальное - игра. Игра на публику.
Ведь часы эти не Патриарху принадлежат, а Гундяеву Владимиру Михайловичу. Равно как и квартира, не патриаршая, а личная его, мирская.
Т.е. не стесняется наш Патриарх показать людям каков он вне должности своей. А он - не беден вовсе. И, видимо, считает нужным это окружающим показать.
August 7 2009, 09:56:21 UTC 2 years ago
Где-то писали, что у Папы Римского часы за 300 баксов, а у Барака Обамы за 250.
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
August 7 2009, 09:51:57 UTC 2 years ago
5 баллов :D
August 7 2009, 18:54:51 UTC 2 years ago
2 years ago
August 7 2009, 09:52:10 UTC 2 years ago
August 7 2009, 10:15:46 UTC 2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
August 7 2009, 09:53:52 UTC 2 years ago
August 7 2009, 10:35:11 UTC 2 years ago
Почему на фото саккос красный?
А патриаршая ли это рука, вообще?
2 years ago
August 7 2009, 09:54:05 UTC 2 years ago
Причины смерти Алексия Второго
Благословите, отец Андрей!Обращается к Вам пономарь из Троицы-Чижей Вячеслав.
В живом журнале известного актёра Станислава Садальского прошла информация о насильственной смерти предыдущего Патриарха Алексия Второго. По этому поводу ходит много слухов и домыслов.
Что Вам известно о причинах смерти Алексия II? Есть ли там какой либо криминал, не скрывают ли от нас правду?
August 7 2009, 09:57:32 UTC 2 years ago
Re: Причины смерти Алексия Второго
Обычная утка из диомидовских кругов. Но виновата и сама патриархия. Постеснялись сказать неблаговидную правду об обстоятельствах кончины патр. Алексия - получили мерзкий слух.2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
August 7 2009, 09:55:37 UTC 2 years ago
August 7 2009, 09:57:33 UTC 2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
August 7 2009, 10:00:38 UTC 2 years ago
сердцем не прикипая к этим вещам...
Да.Совершенно верно.Не прикипая ни к чему земному.
Когда человек всем сердцем ищет Царства Небесного,
Господь дарует нам Его,прилагая и земные блага...
Часы - безусловный подарок Святейшему(может,еще тогда и митрополиту).Подарок нужный,функциональный,а не просто - украшение.
Прекрасно видно,что Патриарх постоянно пользуется часами.
Они ему необходимы.Молодец тот,кто подарил.
Как хорошо,что Господь на этом примере показывает всем верующим людям,как можно иметь дорогую вещь и НЕ ПОКЛОНЯТЬСЯ ей,
не молиться на нее.
August 7 2009, 11:10:39 UTC 2 years ago
Re: сердцем не прикипая к этим вещам...
Согласен с вами. Очень трудно читать комментарии к этому посту. Но зашел сюда только затем, чтобы научиться отвечать на подобные выдумки друзей и знакомых, которые уже этими мерседесами и теперь вот часами просто оправдывают свою леность и бессердечие... Отец Андрей замечательно ответил на эту ситуацию, думаю сам Патриарх бы так и сказал. Спасибо!2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
August 7 2009, 10:02:32 UTC 2 years ago
Часики приметил украинский журналист, а тут уже может оказаться политическая подоплека. Украинской стороне был нужен любой скандал.
← Ctrl← Alt
Ctrl →Alt →