Сегодня в школьном учебнике в очередной раз встретил рассказ о том, что в древности люди верили, будто земля стоит на спине черепахи или слона или всех их вместе вкупе с китом.
Но нигде в средиземноморском мире мне такие верования не встречались. Учебники же выстраивают прямую линию полемики-преемства: Черепаха-Аристотель-Птолемей-Коперник...
Зачем рассказывать мифы, которые никакого отношения не имеют к тому контексту, в котором развивалась (далее излагаемая в учебнике) европейская наука? Ни Аристотель, ни Коперник не были окружены людьми, верящими в космических черепах и слонов. А как верили индейцы - это никакого отношения к истории науки не имеет.
А дальше в учебнике про злых церковников, преследовавших Бруно и Галилея. При этом ни слова о библейской картине мира не сказано. В итоге у детей складывается представление, будто именно христиане и верили в этих черепах.
Так где же (не в сказках), а хотя бы в мифах и письменных источниках античности речь шла про черепах и слонов?
Но нигде в средиземноморском мире мне такие верования не встречались. Учебники же выстраивают прямую линию полемики-преемства: Черепаха-Аристотель-Птолемей-Коперник...
Зачем рассказывать мифы, которые никакого отношения не имеют к тому контексту, в котором развивалась (далее излагаемая в учебнике) европейская наука? Ни Аристотель, ни Коперник не были окружены людьми, верящими в космических черепах и слонов. А как верили индейцы - это никакого отношения к истории науки не имеет.
А дальше в учебнике про злых церковников, преследовавших Бруно и Галилея. При этом ни слова о библейской картине мира не сказано. В итоге у детей складывается представление, будто именно христиане и верили в этих черепах.
Так где же (не в сказках), а хотя бы в мифах и письменных источниках античности речь шла про черепах и слонов?


Comments
"Classical Sanskrit literature has references to "world-elephants" as mythical animals supporting the world in Hindu cosmology. This image augments the stock of mythological world-bearers over the earlier World Turtle, Kurmaraja, and World Serpent, Nagaraja or Shesha. Indeed, Wilhelm von Humboldt suggested that the idea of a world-elephant was due to a confusion, caused by the Sanskrit noun naga having the dual meaning of "serpent" and "elephant" (named for its serpent-like trunk), thus representing a corrupted account of the world-serpent.[1] The various Hindu myths of the world being carried or enclosed by either a tortoise, a serpent or an elephant were referred to by Taylor (1878:339)[3]
The Amarakosha (5th century) lists the names of eight male elephants bearing the world (along with eight unnamed female elephants). The names listed are: Airavata, Pundarika, Vamana, Kumunda, Anjana, Pushpa-danta, Sarva-bhauma, Supratika. Four names are given in Ramayana 1.41: Viru-paksha, Maha-padma, Saumanas, Bhadra. The elephants are associated with cardinal directions, and they cause earthquakes when shaking their bodies.[2]
Mahapadma also appears as the name of a treasure-guarding naga (serpent, dragon) in Harivamsa and Vishnu Purana. Brewer's Dictionary of Phrase and Fable lists Maha-pudma and Chukwa are names from a "popular rendition of a Hindu myth in which the tortoise Chukwa supports the elephant Maha-pudma, which in turn supports the world".[3] The spelling Mahapudma originates as a misprint of Mahapadma in Sri Aurobindo's 1921 retelling of a story of the Mahabharata, Love and Death.[4]"
http://en.wikipedia.org/wiki/World-elep
http://en.wikipedia.org/wiki/World_Turt
или видения от лукавого. как вариант.
отец Андрей, не могли бы вы ситуацию с А.И.Осиповым прояснить? а то на него всё "наезжают": мол, еретииик, еретик...
очень хотелось бы увидеть в этом жж момент истины.
;)
Происхождение и существование земли самой собой, без причины, без опоры - без Бога, столь же вероятно (точнее невероятно, p=0), сколько и ее стояние на трех китах или на черепахе, или на атлантах, которые держат небо...
Я тут недавно как-то заметила на своем жж, что удивительно что теория дарвинизма которая никак пока себ не подтвердила толком, сто раз менялась и "улучшалась" за отсутствием подтвеждений, так и является главной в учебниках и подается как истина. Так такая буча началась. Очень многие боятся принять Бога в свою картину мира и готовы драться за свой атеизм до последнего. Иначе же придется менять свою жизнь. А не хочется. Так что ответ, думаю никогда не войдет.
Ну и в фольклоре разных народов подобные представления были - от индийцев до индейцев.
А у Арестотеля где-то когда-то я вроде даже о круглой земле текст встречал. К сожалению, за давностью лет, уже не помню где именно я это встречал.
А в Европу вся эта мифология могла попасть, например, после А.Македонского. И например через Александрию.
Это был Терри Пратчетт со своим Великим Атуином.
http://herbalogya.ru/oberegi/tortile.ph
http://www.asa3.org/ASA/topics/history/1
Да, у Данте земля круглая, это ж ясно любому, кто интересовался:)
The World Turtle carries the Earth upon its back in myths from North America. In Cheyenne tradition, the great creator spirit Maheo kneads some mud he takes from a coot's beak until it expands so much that only Old Grandmother Turtle can support it on her back. In Mohawk tradition, the trembling or shaking of the Earth is thought of as a sign that the World Turtle is stretching beneath the great weight that she carries. [5]
Turtles and tortoises are incorporated into many religious traditions and mythologies around the world. [4] In ancient Mesopotamia, the turtle was associated with the god Ea and was used on kudurrus as a symbol of Ea. [8] Ijapa the tortoise is a trickster in a cycle of tales told by the Yoruba of Africa. [5]
In Hindu mythology the world is thought to rest on the backs of four elephants, who stand on the shell of a turtle. [9] In Hinduism, Akupara is a tortoise who carries the world on his back. It upholds the Earth and the sea. [2] One avatar of Vishnu is said to be the giant turtle Kurma. The Sri Kurmam Temple in Andhra Pradesh, India is dedicated to the Kurma-avatar.
http://wapedia.mobi/en/Cultural_depicti
Вот навскидку: http://www.clow.ru/a-zemlja2/1110.h
например, так же и тут:
http://vzgljadnamir.narod.ru/biblio
Возможно, что состав "китов" уже поменялся.
ps. Кстати, где-то читал (за достоверность не поручусь), что , оказывается Ч.Дарвин был верующим и его теория предусматривала лишь мелкие мутации в пределах вида, ну, типа, там у рыбы лишний плавник отрастет, ежели она тыщщу лет очень сильно грести будет, и все. Все остальное переврали уже потом.
Нет - наследственность, изменчивость и естественный отбор - это полностью его. Также как и происхождение видов.
в вики есть статья, где вкратце об этом говорится, у меня ссылка не копируется, но вообще - первая в любом поисковике.
То, что Вы восприняли это насчет античной цивилизации и генезиса европейской культуры, скорее всего, закономерное следствие Вашей апроприации европоцентристского дискурса:)
А дальше в учебнике про злых церковников, преследовавших Бруно и Галилея. При этом ни слова о библейской картине мира не сказано. В итоге у детей складывается представление, будто именно христиане и верили в этих черепах.