Диакон Андрей Кураев ([info]diak_kuraev) wrote,

Оранжевый ответ на Киевское интервью

http://inforotor.ru/visit/3875688?url=http://www.lb.com.ua/author/kitchen/2010/05/12/43727_kuraev_lozh_zameshannaya.html

Юрий Черноморец
7 мая газета «Левый берег» опубликовала большое интервью дьякона Андрея Кураева, в котором в резкой форме было высказано целый ряд претензий к украинским критикам идеи патриарха Кирилла о Русском мире, подвергнута осмеянию «группа оранжевых клириков» из УПЦ МП, а руководство этой церкви обвинено в симонии (продажа церковных должностей).
Когда уважаемый диакон начинает обсуждать проблемы Украины и отношения Русской Православной Церкви к украинскому народу, он начинает слишком много врать. Намерения у него, конечно, самые благие: обелить Патриарха и РПЦ, заклеймить позором всех, кто в Украине ставит под сомнение любовь Патриарха к Украине. Но благими намерениями дорога устелена известно куда. Читая интервью диакона мы оказываемся в обильных парах ненависти, лжи, домыслов и передергиваний. И все это выдается за верх любви и рассудительности, которая противостоит ненависти и сумасшествию киевлян и украинцев. Ведь каждый, кто не малоросс – он украинец из-за ненависти к России, или из-за сумасшествия. А Патриарха и РПЦ, их крепких любящих объятий вообще боятся только умалишенные. Ну, что ж попытаемся ответить беспристрастно, покинув ругательную атмосферу кураевского интервью, столько близкую к почаевским листкам, которые он сам и критикует.

Приемлем ли Русский мир Патриарха для украинцев?

Первая манипуляция звучит в вопросе Влада Головина. Патриарх о Русском мире говорил не проповедь, но программную речь – как это обозначено на его сайте. Владу Головину надо было бы различать между программной речью, тем, что сказано по случаю, проповедью. Это все разные вещи. Согласитесь – программная речь это что-то более значимое, чем проповедь.
Итак, откроем саму речь Патриарха. Делится речь на две части. В первой, вступительной, Патриарх делает научное открытие о существовании особого Русского мира. Во второй части описывает три существенные характеристики Русского мира.
Итак, согласно с Патриархом существует сегодня Русский мир как особое надгосударственное устройство с единой Церковью, во многом благодаря которой «мы духовно продолжаем оставаться одним народом» «несмотря на государственные разделения». Итак, реально существует не только и не столько независимые государства, отдельные нации, сколько Русский мир с его единым народом. Вы не видите этого единого народа? Сейчас Кураев объявит вас сумасшедшими! Вы не цените прошлого единства, отрицаете наличие единства сегодня, не хотите его завтра – Кураев объявляет Вас не только сумасшедшими, но и кистой на здоровом теле Русского мира, которую надо вырезать и растаптывать! Потому что Вы проповедники ненависти, а он Вам прописывает вот такую терапию любовью.
В этой же первой части речи Патриарх утверждает, что Украина есть не просто часть Русского мира или частично входит в него, а принадлежит к «ядру» и говорит о сущности этого самого мира: «Ядром русского мира сегодня являются Россия, Украина, Белоруссия», которые населяют народы (русский, украинский, белорусский), которые «принимающих русскую духовную и культурную традицию как основу своей национальной идентичности, или, по крайней мере, как ее существенную часть». Итак, согласно с Патриархом украинский народ «принимает» «русскую духовную и культурную традицию как основу своей национальной идентичности» и потому входит в Русский мир и в единый «духовный народ». Украинцы удивлены и говорят, что у них есть украинская духовная и культурная традиция, которая и есть основа для их национальной идентичности? Это не украинцы, это маргиналы, которые сумасшедшие и опухоль на здоровом теле украинского народа! Ну если украинцев, имеющих украинскую культуру основой своей национальной идентичности, оказывается слишком много, мы скажем, что этих украинцев Патриарх имел в виду когда говорил «или, по крайней мере, как ее существенную часть». То есть, в целом, украинцы конечно, имеют свою духовную и культурную традицию как основу для своей национальной идентичности, но существенной частью украинской национальной идентичности является ««русская духовная и культурная традиция». Вы удивлены? Для Вас очевидна самостоятельность украинской духовной традиции? – Сумасшедшие! Для Вас очевидна самостоятельность украинской культуры? – Вы утратили здравомыслие! Для Вас очевидно, что русская культура не стала частью украинской национальной идентичности? – Вы опухоль на здоровом теле Русского мира! И вырезать Вас будут больно, но недолго! Конечно же манипуляции Патриарха есть выражение Любви, а Ваши робкие попытки заявить о праве на другую точку зрения (просто даже как мнение) – это все воплощение ненависти к русскому народу. Вы утверждаете, что вообще ничего не говорили о русском народе, а только сомневались в принадлежности украинцев к русскому миру? – Ваша ненависть изощренна и злобна, и только пещерный украинский национализм, единственная основа которого – ненависть к России и русским – побудил Вас сомневаться в принадлежности украинцев к русскому миру, построенному на русской культуре и традиции.
Конечно, Вам скажут что Вы безграмотны – и русский – это «руський», относящийся к Руси. Вы заявите, что Вам и так хорошо – Вас объявят предателем предков. По этой логике французы и немцы должны подчиниться Риму, американцы вернуться в британское подданство. Вы считаете такую логику устаревшей, не соответствующей современным реалиям – Вы сумасшедший и всех ненавидите! Вы обращаетесь к официальному переводу речи Патриарха на украинский, где четко проведено различие между «руським» и «російським», «Русью» и «Росією», убеждаетесь, что речь идет именно о русской культуре как основе для украинской национальной идентичности – Вы злостный и злобный сумасшедший!
Патриарх говорит в своей речи о первой опоре Русского мира. Это жизнь народа согласно с духовными ценностям православного христианства. Вы не видите воплощения этих ценностей в жизни народов? Вспоминаете, что в храмы РФ в воскресение заходит 0,5% населения? Думаете, что остальные смотрят ТВ и «культурно отдыхают»? – Вы сумасшедший! Россия – страна победившего православия! Хотя, конечно, Патриарх признал, что еще есть отдельные недостатки и не до конца оправославились. Не везде еще привились православные ценности. Например, в Украине за счет злобной Западной Украины в воскресение храмы посещает 10% населения! Ничего, перевоспитаем!
«Другой опорой Русского мира является русская культура и язык». Вы равнодушны к русской культуре и языку? – Это ненависть! В Украине основой единства нации является украинский язык и культура? – Это сумасшествие! Вы не согласны с Патриархом, когда тот делает филологическое и историческое открытие, утверждая что русский язык «возник как средство общения между разными народами»? – Это метастазы опухоли национализма помрачают Ваше сознание! Вы как-то равнодушны к тому, что украинская культура обогатила русскую, а украинский язык – «общерусский язык» (кстати, что это?). – Мы уже идем Вас растоптать!
«Третьим основанием Русского мира является общая историческая память и общие взгляды на общественное развитие». Вы говорите о праве украинцев на свою собственную историческую память? – Анафема! О праве украинцев самостоятельно оценивать события истории? – Трижды анафема! Вы говорите, что переоценка истории – нормальный постоянно происходящий в обществе процесс! – Врачи скоро за Вами приедут! Вы говорите, что у Вас могут быть свои собственные взгляды на общественное развитие? – Это требует хирургического вмешательства! Согласно с патриархом «В результате совместного творчества народов Руси и тех, кто составлял с ними единое целое на протяжении веков, возник способ общественного жительства, который во всем мире ассоциируется с русской традицией. У наших народов присутствует сильное сознание непрерывности и преемственности русской государственной и общественной традиции». Вы говорите, что Вам как не хочется быть в русской государственной традиции? Что у Вас есть своя традиция творения Украинского государства? – Верх ненависти к России и тяжелейшее сумасшествие! Вы говорите, что традиционный для России способ общественного бытия Вам не нравиться и хочется чего-то своего? – сейчас диакон Кураев придумает Вам диагноз пожестче!
Вы заподозрили Патриарха в русском национализме? – Вы идиоты! Тезисы о Русском мире похожи на тезисы российского МИДа о «соотечественниках», которых согласно с последним вариантом закона РФ о национальной безопасности можно защищать и на территории других стран? – Это Вам кажется, Патриархия никаких социальных заказов РФ не выполняет. Сотрудники российского МИДа дают интервью, в которых хвалят РПЦ и Патриарха лично за хорошую совместную работу на благо РФ? – Это Вам показалось, у РПЦ с РФ идет война за введение ОПК в школу!
Вы считаете, что в пасхальном послании Патриарх оправдывается за Русский мир, когда пишет о необходимости «воплощения христианства в истории»? – Но ведь прямо он не написал, значит не является русским националистом. Вот Кураев в каждом выступлении не говорит о симонии, значит он вообще об этом не говорит! Ах он говорит об этом в интервью? – Это Вам показалось!
Лично я думаю, что Кураев не читал выступления о Русском мире, не читал критики этого выступления, которая была в Украине, а говорит об украинском национализме и безгрешном Патриархе, по принципу «что-то я об этом слышал и думаю». И считает это истинной. Поразительная самовлюбленность, ничего общего с христианством не имеющая. Но в упоении самовлюбленности себя (Кураева, православного, русского и совкового) с христианством отождествляющая. И когда оказывается рядом кто-то другой – в данном случае не-кураевски и не-русски мыслящий, делается вывод: это – не христианин. Он нас (кураевых-русских-православных-христиан) ненавидит. А мы сейчас будем его лечить: ложью по голове. И дальше на голову «любимых украинцев» выливается любая ложь, выдаваемая за истину, и приправленная широко поставленными «диагнозами». Воздержимся от диагностирования этого самовлюбленного в себя человека. Все-таки он влюблен больше в свою русскость и специфически понимаемую православность, чем в собственное Его.

Про УПЦ

Странно в очередной раз читать об какой-то оранжевой группе в руководстве УПЦ. Не странно только в очередной раз читать ложь и клевету. УПЦ является Церковью, открытой для всех граждан Украины, желающих к ней принадлежать. УПЦ старается быть своей не только для русских, но и украинцев. Не только для людей русской культуры, но и для тех, кто не мыслит себя без украинской культуры. И такие старания – слабы и вынуждены. Ведь без таких стараний УПЦ просто бы раскололась. 68 % приходов, находящихся в областях, чуждых русской культуры, нашли бы способ достучаться сами или с «раскольниками» к сердцу Вселенского Патриарха. Кураев далеко. Он приезжает в Украину и судит о верующих УПЦ по тем людям, которые ходят к нему на лекции. Но Патриарх Кирил, например, более осведомлен и говорил в 2008 году вслух: если Константинополь войдет в Украину, к нему присоседиться и УПЦ КП, и УАПЦ, а УПЦ МП обвалится». Но в азарте построения Русского мира УПЦ МП кураевы хотят раскачать изнутри. Сделать ее такой, чтобы украинские раскольники никогда к ней не присоединились. Развалить УПЦ МП. Зачем?
Самостоятельная Украина даже при президенте Януковиче «их» не устраивает. Им нужна расколотая Украина. И ради этой цели – разделения по линии Збруча – разваливается УПЦ МП, блокируется возвращение УПЦ КП и УАПЦ в УПЦ МП. Ради раскола Украины дискредитируется украинский епископат. В личных беседах Кураев признает, что весь епископат РПЦ требует перевоспитания. Но нападает только на украинский, приписывая ему не только мнимые вины, но и даже будущие мнимые вины. К последним относиться посвящение во епископы Виктора Бедя, которое должно произойти когда-то в будущем по слухам. Кураева говорит о газетных публикациях. Но ведь в Украине печатают все что угодно. Вот летом друг Кураева при помощи Васи Анисимова написал большую статью «Блажен ли Блаженнейший?», в которой говорилось о том, что в ближайшие месяцы УПЦ разорвет единство с РПЦ. Ну как-то месяцы эти прошли, никто никуда не отчалил, потому что не собирался. Но напечатанная ложь осталась. Давайте эту статью, написанную в стиле «одна баба сказала» положим в основание своих выводов? И заодно заклеймим всех верующих УПЦ МП как мнимых пособников мнимого преступника? И подкрепим наши рассуждения мнением Филарета – благо он желательное для себя выдает за действительное с завидной регулярностью? Ну и к чему мы так прейдем? Про Патриарха Кирилла тоже много критических публикаций было. Так что, делать оргвыводы?
Так что надо быть благодарными людям, которые хоть что-то делают для того, чтобы УПЦ была украинской в Украине. Хоть в такой же мере, как и русской. Этих людей можно упрекнуть только в одном: УПЦ до сих пор еще слишком мало сделала для того, чтобы быть украинской для украинцев. Во много раз меньше сделала, чем Партия регионов, например. И душить в УПЦ открытость к Украине и украинству – это убивать не только будущее для УПЦ, но и настоящее.
Если бы Предстоятелем УПЦ или помощником Предстоятеля был бы сам Кураев, то в Киеве были бы открыты десятки приходов со служение на украинском (сегодня отсутствуют), выходили тысячи книг на украинском (сегодня – десятки), принимались бы декларации о любви к Украине самого радикального патриотического настроя, демонстрировалась бы полнота любви к раскольникам. И все Кураев бы делал просто потому, что у него есть христианская вера в сердце и рассудительность в голове.
И Кураев бы писал в Москву: ребята, полегче выбирайте выражения о Русском мире, а то мы тут ели держимся. Давайте больше о каноничности и христианстве, а то нам тяжело вписать руссмир в украинские реалии. Тем более, что Кураев бы заметил около тысячи богословских книг, выпущенных УГКЦ и понял бы, что в УПЦ не печатают из-за страха перед Московой (как бы чего не вышло), а не из-за того, что богословская благодать заканчивает свое действие на украинской территории. И требовал бы Кураев большего понимания украинской специфики со стороны Москвы – каждый день и даже несколько раз на день.
Но сегодня у Кураева нет главного свойства христианской любви – поставить себя на место другого. Подумать – а каково ему, этому украинцу из митрополии УПЦ МП? А как элементарно образованный украинец воспринимает наши речи? И почему он настолько разочарован в патриархе, что даже не хочет полемизировать?
Сегодня Кураев уверен, что он бы не говорил бы ничего «оранжевого». Предлагаю посадить его в Киеве и назначить идеологом УПЦ при сегодняшнем «бело-голубом режиме». Уверен, что через месяц он напишет что-то об украинском языке или еще чем-то – и москвичи обвинят его в украинском национализме, принадлежности к оранжевому лобби и всех прочих грехах. А Кураев бы убеждал москвичей: «даже если Вы в чем-то частично правы – например, в малости богословских книг, изданных УПЦ МП, — не занимайтесь критикой, потому тут и так тяжело. И расшатав своей критикой лодку, получите не обновление УПЦ МП, а ее утопление. Лучше помогите со спонсорами, а я Вам уже нашел сотню рукописей, достойных издания».
Так что диакону надо вспомнить о простой вещи: еще до того, как он диакон, русский, верующий РПЦ – он просто христиан. И это налагает определенные обязанности. Не врать, не выдавать мнимое за истину, ставить себя на место других. Пока что же Кураев – это большой проект по самооправданию. Есть такой грех: самооправдание. Это когда человек совершил ошибки, но отрицает упорно это, обвиняет всех и вся в чем угодно, лишь бы не признать своей вины хоть в чем-то. Патриарх действительно в речи о Русском мире сказал что-то не очень приемлемое для украинцев. Русское ухо воспринимает этот текст как слишком либеральный по отношению к Украине. Но украинцам сказанное Патриархом кажется все-таки ошибочным. И в открытой дискуссии они обратили внимание на эти ошибки. Но их объявляют национал-маргиналами, сумасшедшими, зараженными ненавистью… Что-то часто плюете в киевский колодец, из которого же самим придется еще пить, господин Кураев! Не по-христиански как-то. Лучше признайте, что не все в речах Патриарха и Ваших безошибочно. И есть повод задуматься над необходимостью более толерантного тона по отношению к Украине, украинцам, УПЦ МП. А то уже новая власть может объявить Кураева нежелательным в Украине. Например, по просьбе Партии регионов или Предстоятеля УПЦ МП.

  • Post a new comment

    Error

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 87 comments
Previous
← Ctrl← Alt
  • 1
  • 2
Next
Ctrl →Alt →

[info]kondratio

May 12 2010, 20:22:54 UTC 2 years ago

Криптокатолик Черноморец критикует криптокатолика Кирилла (Гундяева) и его верного слугу Андрея Кураева.
Забавно.

[info]shvetsov0711

May 12 2010, 21:04:55 UTC 2 years ago

Простите, а что такое "криптокатолик"? Новый орден в католичестве?

[info]iafetjanin

2 years ago

[info]iafetjanin

2 years ago

[info]kondratio

2 years ago

[info]iafetjanin

2 years ago

[info]juliaoz

May 12 2010, 20:25:52 UTC 2 years ago

Про УПЦ - все совершенно верно. Браво.

[info]zukuya

May 12 2010, 20:34:45 UTC 2 years ago

А где комментарий?

[info]klangtao

May 12 2010, 20:52:11 UTC 2 years ago

А что тут скажешь? :)

[info]chaosmalefic

May 12 2010, 20:45:46 UTC 2 years ago

ч**т! под кат

[info]olebedew

May 12 2010, 21:13:43 UTC 2 years ago

В целом, верно написано. С появлением новой политики РПЦ (политики нынешнего патриарха) можно смело ставить крест на самой идеи восстановления единства украинской церкви. Если раньше камнем преткновения был Филарет, то теперь и без Филарета никакого единства ждать не приходится. Хорошо, если нового раскола и ухода приходов в автокефалию либо КП не произойдет, особенно на западе Украины. У меня, как у оранжевого прихожанина УПЦ мнение совершенно аналогичное тому, что высказано в статье.

Deleted comment

[info]olebedew

2 years ago

[info]ognersan

2 years ago

[info]olebedew

2 years ago

[info]ognersan

2 years ago

Deleted comment

[info]zero_flag

2 years ago

[info]olebedew

2 years ago

[info]ognersan

2 years ago

[info]ognersan

May 12 2010, 21:18:00 UTC 2 years ago

Раньше спорили о Боге, о Церкви, о догмах…
О сейчас погрязли в спорах о национальности, русский или украинец, или белорус, какая разница если все они православные?
Короче скатились…
О чем буде спорить завтра?
Какой еще русский мир? Где Вы его видели и когда в последний раз? Какие еще русские, какие украинцы? Есть сейчас две национальности: продавец и покупатель и все. А Вы спорите и позавчерашнем дне.

[info]ognersan

May 12 2010, 21:21:43 UTC 2 years ago

Нановышиванка (Украина через сто лет)
http://www.ruska-pravda.com/index.php/20081202828/stat-i/pravdizmy/2008-12-02-07-30-16.html
Прочтите сами и дайте прочитать "оранжевым"
Может тогда для Вас настанет сегодня.

[info]olebedew

May 13 2010, 14:42:48 UTC 2 years ago

Редкая бредятина. Точнее говоря, графоман пишет о том, о чем не имеет ни малейшего понятия. Об Укрине, майдане и о будущем. Намешать цитат из Кларка и на их почве сделать вывод о критинизме Майдана...

[info]yanych

May 12 2010, 21:26:00 UTC 2 years ago

Нда-а-а, украинский уровень оппонирования не сравним с кураевским. Сплошные саркастические ямы в ответ на самопоставленные же риторические вопросы: "Вы заподозрили Патриарха в русском национализме? - Вы идиоты!" - красочный пример колхозной практики советского периода.

[info]shvetsov0711

May 12 2010, 21:41:09 UTC 2 years ago

Так это на колхозников и рассчитано, не на академиков же. Классический образчик черного пиара.

[info]thomas_brute

May 12 2010, 22:03:09 UTC 2 years ago

Адекватный ответ на киевское интервью, увы.

Я бы его еще развил немного в другую сторону. Примерно так:

Патриарх говорит в своей речи: "(цитата)". Вам эта мысль показалась небесспорной, но интересной? Вы увидели в этом тезисе здравое зерно? Вы считаете его достойным обсуждения? Чувствуете искреннее стремление к духовному единству, жаждете сделать шаг навстречу? Готовы предложить свой, украинский, взгляд на эту проблему? А почитайте-ка интервью Кураева... Прочли? Ну как там с жаждой единства? Попустило? Есть еще охота дискутировать? То-то же!

[info]zero_flag

May 12 2010, 23:03:29 UTC 2 years ago

угу, и очень попустило в последнее время, к сожалению.

[info]ukrainiete

2 years ago

[info]philosofff

May 12 2010, 22:03:44 UTC 2 years ago

Юрий Павлович, браво!

Anonymous

May 12 2010, 23:17:35 UTC 2 years ago

Эх, отец Андрей, ну вот и Вы наступили на хвост украинской химере. По моему скромному разумению, обличать этот мещанский заговор имеет смысл только, если вы сбреете бороду и обрящете на голове чуб. А то даже мне, питающему к Вашей персоне необыкновенный пиетет, приходит на ум запорожское "не хощем быти аки цапы".

[info]ukrainiete

May 12 2010, 23:47:44 UTC 2 years ago

Вполне адекватный ответ. На иной было бы странно рассчитывать после киевского интервью.

[info]frolovchik

May 13 2010, 01:15:55 UTC 2 years ago

Я когда бываю в Украине, то вижу, что интерес к национальному постоянно подогревается в обществе. По крайней мере, среди интеллигенции. Люди с высшим образованием, часто сами того не замечая, по любому вопросу мысленно проводят границу: "Это - наше, это - не наше". В этих условиях правильнее будет, говоря им о нашем культурном единстве, вспоминать Русь со столицей в Киеве, а не в Москве.

[info]olga_nikolskaja

May 13 2010, 01:48:47 UTC 2 years ago

вспоминать Русь со столицей в Киеве,

Ага... Они на это скажут: мол, москали на Киев зарятся. :)

Всем поголовно понравиться всё равно не удастся.

Всегда будут люди индивидуалистического склада, готовые отделиться от чего бы то ни было.
Другое дело, что отрицать неразрывность нашей общей истории и нашей общей культуры -- явный неадекват.
Но это объяснимо: самого ближнего, как правило, труднее вытерпеть, бо всё время бок о бок живём, никуда друг от друга не деться. :)
Большинство, всё-таки, я думаю, рады нашему культурному родству и братству во Христе.

[info]olga_nikolskaja

May 13 2010, 01:20:40 UTC 2 years ago

>> Вы равнодушны к русской культуре и языку? – Это ненависть!<<

Именно так!
Как и равнодушие к Украинской культуре и языку.

Равнодушие к ближайшим соседям -- а тем более, к родственникам -- является проявлением враждебности, по определению.
Культуры наших народов взаимопроникают, являя собою единую многоОбразную культуру, единый народ. И резать (если резать) придётся по живому. Это уже не удалением опухоли окажется, а ампутацией.

[info]svetlako

May 13 2010, 03:57:21 UTC 2 years ago

Основная разница в уровне посыла. В русском мире существование украинца (как и русского, и белоруса, и проч.) - естественно и необходимо. В "украинском мире" - русский мир, русская духовность, русская культура в их наднациональном объединяющем смысле не только не нужны, а вредны, поскольку в глазах националиста представляют угрозу идентичности.

[info]timchuk_y

May 13 2010, 05:47:35 UTC 2 years ago

===Вы не согласны с Патриархом, когда тот делает филологическое и историческое открытие, утверждая что русский язык «возник как средство общения между разными народами»? – Это метастазы опухоли национализма помрачают Ваше сознание! Вы как-то равнодушны к тому, что украинская культура обогатила русскую, а украинский язык – «общерусский язык» (кстати, что это?). – Мы уже идем Вас растоптать!==
Типично невежество свидомых. Русский язык современный, это не московский язык и не язык владимирский. Это синтетический язык, созданный сознательно в процессе объединения, на основе киевского диалекта, московского диалекта и цся. Так что "равнодушие" - это сознательный отказ от того великого, что делали наши предки вместе, в огромной степени - украинцы. И тут не в Гоголе дело, а в том что сам русский язык создавался в большой части "украинской" (она конечно себя считала русской), киевской интеллигенцией в 17-18 веках. Отрекаясь от русского языка, свидомые отрекаются от них, в пользу некого упрощенного "народного" языка. Им приходится выискивать некую идентичность, именно потому что нужно отречься от несвидомых предков, связавших судьбу с Россией, ради сохранения самобытности, сохранения православия.

[info]thomas_brute

May 13 2010, 10:09:22 UTC 2 years ago

Упрекаете кого-то в невежестве, а сами повторяете бездумно чьи-то глупости:
<<Отрекаясь от русского языка, свидомые отрекаются от них, в пользу некого упрощенного "народного" языка. Им приходится выискивать некую идентичность>>
Далеко мы так зайдем.
Я уж воздержусь от обобщений насчет "типичности".

[info]habov

2 years ago

[info]timchuk_y

2 years ago

[info]glam_commander

May 13 2010, 06:58:11 UTC 2 years ago

"а каково ему, этому украинцу из митрополии УПЦ МП? А как элементарно образованный украинец воспринимает наши речи? "

Вот именно, воспринимать "украинство" в понимании свидомых может только человек, "элементарно образованный". Как только образование становится более глубоким - "украинство" рассыпается, как дым.

[info]alexchi

May 13 2010, 07:19:18 UTC 2 years ago

У нас на Украине есть враги. Они никогда не будут относиться к нам даже просто безразлично, только как к врагам. Но есть и друзья, братья, свои. Они тоже слышали патриарха и читали интервью Кураева. И услышали их иначе. На них и надо ориентироваться в своей деятельности. Им (своим) там труднее и они должны понимать, что мы с ними.

[info]thomas_brute

May 13 2010, 07:32:05 UTC 2 years ago

Некоторые комментаторы, увлекшись, забывают...

...что статья Черноморца -- это не дискуссия с Патриархом и его идеями "русского мира", а дискуссия с Кураевым о том, как (не) стоит эти идеи продвигать. Если хотите, она в защиту Патриарха от не в меру ретивых и агрессивных "защитников".

[info]hmelnicky

May 13 2010, 14:17:39 UTC 2 years ago

Re: Некоторые комментаторы, увлекшись, забывают...

Это все єто вместе. Совершенно очевидно стремление Черноморца против самой концепции Русского Мира.

[info]alexchi

2 years ago

[info]bizantinum

May 13 2010, 08:15:42 UTC 2 years ago

Собаки лают - караван идёт. Комменты в очередной раз подтвердили правоту о.Андрея.

[info]sergey_nikol

May 13 2010, 08:43:30 UTC 2 years ago

Хорошая статья: спокойная и убедительная. Почему нет её оценки у самого о. Андрея ?

[info]psaltir

May 13 2010, 08:52:27 UTC 2 years ago

клевета

Важно стоять во истине. А клевета часто бывает, сейчас такое время, что любят поливать грязью
а работать над собой всегда надо :)

[info]alexpolyansky

May 13 2010, 09:08:43 UTC 2 years ago

это ж надо столько букв пустословия написать -- удивительно просто, по количеству знаков чуть ли не больше чем интервью, ставшее предметом этого гневного выступления. и самое главное -- ни одной мысли, ну ни одной!

[info]volitag

May 13 2010, 10:41:13 UTC 2 years ago

+

[info]furajya

May 13 2010, 10:08:32 UTC 2 years ago

Ну, под кат же уберите, пожалуйста!

[info]volitag

May 13 2010, 10:39:08 UTC 2 years ago

Хилая какая-то статья. Под сарказмом – логическое бессилие.

Странно, до сих пор не могут выбрать, как лучше отмежеваться: доказывать, что Россия – никакая не Русь или собственную историю оскопить на несколько веков.
Previous
← Ctrl← Alt
  • 1
  • 2
Next
Ctrl →Alt →
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…