диакон Андрей Кураев (diak_kuraev) wrote,
диакон Андрей Кураев
diak_kuraev

Вчера на Эхо Москвы

А.Позняков ― Сегодня у нас в гостях дьякон Андрей Кураев, «Персонально ваш». Главная тема этой недели, как мне кажется, это уголовное дело, связанное с реставрацией, в том числе, монастырей. У нас не каждый день отправляют за решетку заместителей министра. Но тут возникает формулировка совсем неоднозначная: «крадут при реставрации монастырей» — вот такая диспозиция бросает тень на Церковь?
А.Кураев― Думаю, что да. Хотя уже было заявление руководителя Юридической службы Московской патриархии, игуменьи Ксении Чернего о том, что Церковь никакого отношения к этим возможным преступлениям не имеет. С точки зрения криминальной, правовой, думаю, что это может быть вполне так. Но есть все-таки какая-то человеческая, нравственная ответственность.
Ведь смотрите, что происходит: этот высокий чиновник или спонсор - люди денежные, властные, и поэтому в церковных структурах их принимают на вип-уровне – это епископы, митрополиты, высшие чиновники патриархии, настоятели монастырей. Скажем, у меня, как у простого, уличного миссионера, доступа к таким людям нет. Значит, это заповедник для миссионерской деятельности епископов, церковной элиты. У них с ними рабочие отношения, которые по традиции нашей страны быстро переходят в неформальные отношения. Епископы обычно к этому стремятся — что называется, перейти на уровень человеческого общения, дружеский, а еще лучше пастырский: давай я тебе буду грехи отпускать, о твоих больных родственниках помолюсь, и так далее. Само собой, губернатору, или еще кому-нибудь словечко за тебя замолвлю, и прочее. А ты на какие-то мои просьбы, пожалуйста, реагируй, в том числе, не только в этом проекте.
То есть у арестованных было постоянное многолетнее человеческое сотрудничество с нашей церковной элитой. Они получали и церковные награды зачастую.

Д.Пещикова― Да, когда вчера Пирумова арестовывали, говорили, что у него есть много наград, в том числе, от Церкви.
А.Кураев― Да. И как же в этом случае говорить, будто эти люди не имеют отношения к Церкви? Это очевидный провал нравственной миссии нашего элитарного епископата. То есть вы с ними годами в баньках парились, коньячок пили, бутылочки дорогого виски друг другу передаривали, — кстати, у меня дома до сих пор стоит 5-литровая бутыль виски, которую мне Мединский однажды принес, я так и не смог ее оприходовать.
Д.Пещикова― Теперь не притронетесь?
А.Кураев― Знаете, это у меня был такой страшный эпизод, который доказал мою непрозорливость. Когда-то мне Мединский позвонил и предложил дать рецензию на его рукопись, новый роман он написал.
Д.Пещикова― «Крепость»?
А.Кураев― Да, «Крепость». Я прочитал – тогда еще машинопись, и сказал, что я не смогу себя понудить дать позитивную рецензию на эту ненаучную фантастику. В общем, я проявил жуткий дар непрозорливости, потому что уже через месяц он стал министром культуры. А вот если бы я это предвидел? Может быть, совершил бы какой-нибудь нравственный подвиг над собой и наступил бы на горло своей совести. Но вот не смог я догадаться.
Так вот, а наши епископы люди очень догадливые, кто, куда в карьере пойдет, с кем надо дружить, кого сторониться. И их «системный» принцип такой: если к кому-то пришел некий успех, тогда они спешат отождествиться с ним: «Да это ж наш человек! Это парень м нашего двора в космос полетел, или в люди выбился, гол решающий забил! Смотрите, какие люди в нашей Церкви!». А если провал, — то, как известно, у поражения отцов нет: «А мы с ним даже не знакомы. Это не наши люди, они вообще не из нашей песочницы».
Поэтому здесь все-таки надо различать: с правовой точки зрения, к моей радости, пока нет оснований говорить о том, что наши игумены и епископы участвовали в распиле государственных средств. А с человеческой – эти игумены и епископы (которые обычно именно себя отождествляют с церковью) были единственные церковные люди, которые имели доступ к ушам, к совести и разуму этих бизнес-чисновников. Какое же вы на них производили впечатление, что в итоге эти ваши кореша нисколько не погнушались, прикрываясь вашими мантиями, красть государственные деньги?

А.Позняков― А что они должны были делать? Они же не знали, что воруют? Мы не можем знать достоверно, но вряд ли.
А.Кураев― Дело в том, что у епископа, пастыря, не может быть выходных и рабочих часов. Если он общается с человеком, чиновником ли, банкиром, то вряд ли он общается с ним только в качестве субъекта финансовых отношений. Вновь и вновь говорю, что наши епископы всегда хотят перевести любой разговор, любой контакт, на другой уровень, более личностный.
Значит, вы не смогли влюбить в свою веру и в свои принципы, те самые евангельские ценности, о которых так много говориться. Вы не смогли влюбить в них этих людей. Или, что еще худшее произошло — вы набор этих «традиционных ценностей» свели к одной: ненависти к геям. Вот это главная скрепа. А все остальное – честность, исполнение закона, элементарная человеческая порядочность, — это все то, что вы и сами, трудно сказать, что соблюдаете, и других не может убедить в том, что это надо соблюдать.
Read more...Collapse )
А.Кураев― В данном случае я вообще запретил бы употреблять слово «духовный».
Д.Пещикова― А какое тогда?
А.Кураев― Пусть они думают над другим словом. Дело в том, что это слово — заведомый обман, которым друг друга обманывают попы и чиновники из Министерства образования. На церковном языке слово «духовность» имеет совершенно определённый смысл. Духовность – это не убеждение, это не мысль, это не поступок. Духовность это божественная благодать, Божественная энергия, действующая в человек. Сила Святого Духа – вот это духовность. По апостолу Павлу «Душевный человек не понимает духовного человека». А советская власть почему-то, разрушая церкви и высылая попов, сперла у нас этот термин. Чего он им так понравился, я не понимаю. Они же не стали свои маевки называть пасхальными праздниками? Не стали свои демонстрации называть «крёстными ходами», а президиумы — алтарями. Не стали. И спасибо им за это. А «духовность» спёрли.
А.Позняков― Да, с таким определением духовности еще более странной становится формулировка «единое духовное пространство» страны.
Д.Пещикова― Об этом мы пойдем и подумаем уже вне эфира. Спасибо вам большое. Это был дьякон Андрей Кураев «Персонально ваш».
http://echo.msk.ru/programs/personalnovash/1730718-echo/
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 226 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →