?

Log in

No account? Create an account

September 19th, 2018

ВВС:Есть информация, что крымские татары также разговаривали с властями Турции о получении украинской православной церковью автокефалии. Ведь известно, что президент Эрдоган может иметь определенное влияние на Варфоломея...

Мустафа Джемилев: Да, в этом направлении у нас была очень серьезная работа. Мы системно работали и объясняли Эрдогану, как важно для Украины и крымских татар, чтобы в Украине была независимая поместная православная церковь.

Я Эрдогану в таких популярных терминах объяснял: мол, сейчас Мекка для православных - Москва, а после Томоса и автокефалии украинской церкви ею станет Стамбул, так что и для вас это имеет политическое значение.

Когда мы летали 12 июля в Турцию, при мне прямо с самолета Порошенко поговорил сначала с Варфоломеем, а затем и с Эрдоганом. Эрдоган твердо сказал, что сделает все возможное, и он уверен, что у него это получится, и у нас будет автокефалия.

ВВС:Вы лично тоже об этом говорили с ним?

М.Д.: Я об автокефалии говорил и с Эрдоганом, и с министром иностранных дел (Турции. - Ред.). Сначала Эрдоган удивился, почему это меня - мусульманина - волнует вопрос православия.

Я ответил, что для независимости нашей страны, а соответственно и для крымских татар, - это очень важно. Он ответил: "Я вас понял".

У нас была очень интенсивная работа на этом направлении. А сейчас я с такой радостью и наслаждением наблюдаю, как бесится Кремль от того, что мы получим Томос.

ВВС:В российской прессе иногда предполагают, что Путин мог убедить Эрдогана оказать давление на патриарха Варфоломея, чтобы не было Томоса...

М.Д.: Это исключено. Эрдоган не тот человек, на которого можно оказывать давление.

ВВС:А если не давить, а предложить какой-то выгодный обмен...

М.Д.: Думаю, что этого не может быть, потому что решение об автокефалии уже окончательно принято.

Сначала Эрдоган удивился, почему это меня - мусульманина - волнует вопрос православия
Я вспоминаю наши первые беседы с Эрдоганом в отношении церкви. Тогда он говорил примерно так: вы знаете, там больше на патриарха давят Афины.

У греческой православной церкви тесные связи с Россией. Конечно, Варфоломей - гражданин Турции, но все же в Греции у них главный центр.

А сейчас такое совпадение, что Россия и с греками умудрилась перессориться, поэтому сейчас очень благоприятная ситуация для Украины.

https://www.bbc.com/ukrainian/features-russian-45561944

Я был неправ

Говоря, что нет документов, в которых кпльский патриарх именует московского коллегу "патриархом Малой Руси".

Есть такой текст - послание кпльского патриарха Паисия патриарху Никону 1655 года.

Публикация греческого оригинала и перевода тут
http://christian-reading.info/data/1881/0304/1881-0304-04.pdf
http://christian-reading.info/data/1881/0506/1881-0506-02.pdf

Собственно, Паисий воспроизвел титул, которым только что (после взятия Смоленска и Полоцка) сам себя стал величать Никон. Паисий при этом не мог вкладывать в этот политес смысл канонический: в Киеве был его экзарх митрополит Сильвестр Косов.

25 февраля 1647 г. избран единогласно митрополитом Киевским с титутлом. "Сильвестр Коссов, милостию Божиею архиепископ митрополит Киевский, Галицкий и всея России, епископ Мстиславский, Оршанский и Могилевский". 18 января 1649 г. состоялось патриаршее утверждение на митрополии Киевской и назначение экзархом Константинопольского престола.
Когда Малороссия начала переходить под покровительство Москвы и встал вопрос о переподчинении Киевской митрополии Московскому Патриархату, митр. Сильвестр всеми силами противился этому и старался отстоять свою духовную независимость от Москвы. Митрополит Сильвестр (Коссов) отправил свое посольство в Москву с ходатайством о сохранении константинопольской юрисдикции. В договорных статьях о подтверждении прав малороссийского духовенства митрополит просил, чтобы оно не было изъято из власти Патриарха Константинопольского, чтобы духовные власти сохраняли свои должности до смерти, а их преемники избирались голосованием духовных лиц и мирян, чтобы духовенство из России не посылалось для служения в Малороссию, а виновных лиц из малороссийского духовенства не отсылать для суда в Великую Россию.
Рассмотрев эту просьбу, русское правительство решило воздержаться от окончательного решения этого канонического вопроса. В то время царю и Патриарху нужна была поддержка греков в решении злободневных вопросов исправления церковных обрядов и текстов богослужебных книг на основании греческих текстов. Вопрос о константинопольской юрисдикции в Киевской Руси (по греческой терминологии — в «Малой России») был оставлен нерешенным.
http://www.sedmitza.ru/lib/text/436393/.
https://drevo-info.ru/articles/27343.html

Стоит также учесть, что Паисий и сам только взошел на патриаршую кафедру (на которой пробыл только 11 месяцев). Не упустим из вида и то, что Москва в дальнейших прениях с Кплем по поводу Киева никогда не ссылалась на этот прецедент. То есть ни одна из сторон тогда в это титулование не вкладывала тот смысл, что сегодня акцентирует московский официоз.

***

Ну и о посте в греческом понимании 17 века (из послания п. Паисия):



Плохая новость: полное воздержание от еды (и воды?) до вечера.
Хорошая новость: креветки ("черепокожие") можно всегда.

Напомню, что в Москве в те годы разрешалась и рыба - но только беднякам, которые сами могут ее поймать (богачам и так было чем наполнить со постный стол).

Лишь бы не было войны

Поделюсь своим ощущением (аргументов как у человека не-военного у меня нет). Мне кажется, что наш самолет сбили израильтяне (не могу знать - случайно или нет). Но признание этого факта стало бы вопиющим казус белли. На боевой ответ по израильским аэродромам Путин не решился бы. И тогда вскормленная им же орда отечественных милитаристов стала бы требовать его скальпа, а его авторитет в армии упал бы до нуля. Пришлось переложить вину на ракету "сирийских друзей" - им всё равно от нашей дружбы никуда не деться.

Если это так - решение президента поддерживаю. Ложь это меньший грех, чем война.


***
"Люди, у меня сын погиб на самолете ИЛ 20 в Сирии, его сбила ракета. У меня нет сил даже плакать, я ору".

Эту запись в фейсбуке оставила мать подполковника Александра Александровича Алешина.

Первое не-служение

16 сентября архиепископ Подольский Тихон, управляющий Берлинско-Германской епархией, принял участие в торжествах по случаю интронизации епископа Франкфуртского и всея Германии Григория, в мае 2018 года назначенного на германскую кафедру решением Священного Синода Сербской Православной Церкви...

В алтаре молился епископ Арианцийский Варфоломей (Константинопольский Патриархат).

http://rokmp.de/arhiepiskop-tihon-prinyal-uchastie-v-torzhestvah-po-sluchayu-intronizacii-episkopa-frankfurtskogo-i-vseya-germanii-grigoriya-serbskaya-pravoslavnaya-cerkov/


Изначально планировалось участие в службе епископа Варфоломея Арианцийский, викария Августина, митрополита Германского (Кпльский патриархат). Но сербы попросили его не служить из-за наличия двух русских епископов.
http://www.orthodoxie.net/index.php?id=13&tx_ttnews%5Btt_news%5D=421&cHash=3540778e3d4617bf17877235a93bb9eb

Цыплята отпущения

*Новый репортаж из Бней Брака*

Вчера мы побывали в некоторых из мест где проходил обряд жертвоприношения в преддверии Судного дня.
Мало того, что этот варварский средневековый обряд сопряжён с убийством птиц, так ещё и бедные животные подвергаются невероятным пыткам в течении долгих часов перед смертью.
Напомним, что сей дикий обычай включает в себя раскручивание цыплёнка над головой с последующим перерезанием горла. Считается, что грехи отпущены и можно смело жертвовать убитую птицу беднякам.
Животных свозят тысячами и, конечно, с ними не церемонятся. Их кидают с большой высоты, пинают, швыряют, хватают грубо за крылья, ломают крылья. Стоит знать, что речь идёт о бройлерных цыплятах 40 дней отроду, по сути генно-модифированных мутантах. Всё это без единой капли воды! Цыплята находятся в постоянном стрессе, многие умирают, других заклювывают сокамерники. Невероятная теснота в клетках плюс голод и жажда плюс страх смерти вводят цыплят в невероятный стресс вызывая канибаллизм.
И мы хотим вас спросить : такими мы хотим, чтобы нас видели другие страны? Жестокими нецивилизованными примитивными варварами?
Так ли мы хотим чтоб о нас думали?
Не пора ли положить конец этому безумию и вынести жертвоприношения за рамки закона? Чтоб каждый, кто вознамерился резать глотки животным, считался преступником и отправлялся на скамью подсудимых!
Мы очень надеемся, что 2018 год будет последним годом, в котором тёмные силы мракобесия пока ещё одерживают победу над милосердием, разумом и уважением к чужим жизни и свободе!

https://www.facebook.com/prozrachnye/videos/513148962443230/?__xts__[0]=68.ARD9VBy2S-gDRuw22dxnwORK1xphT7oKDxtlds-47h_GY1TZI0HkLzbO_cNfhgFXjCDylCJmy-GMUBXDMjJUdp0Ho5P9dPIWssJt5cHf8eCRXfuVQmjWHKBZQWDEyXl8n41A771GhXYFuZhviIKBTIiHzE_THxZKamWJL_k5MPRaomNrO4Cp&__tn__=-R

В украинской прессе не раз встречается такой рассказ:


"... Историк Игорь Гирич указывает другие причины пожара: «По свидетельству очевидцев пожара, которые хранились у известного киевоведа протоиерея Петра Лебединцева, Лавру подожгли посланные из Москвы, которые были одеты как монахи. Сгорели огромный архив и библиотека, погибли грамоты литовских князей, украинских феодалов и гетманов. Пожаром уничтожено письменная память о независимой украинской политической и духовной жизни Лавры. За свою многовековую историю Киево-Печерская лавра пережила не одно нападение, выдержала не одну осаду, много раз разрушалась, горела, но ни одно из этих несчастий не причинило такого вреда уникальным лаврским письменным памятникам».

Упомянутый протоиерей Петр Лебединцев - реальный историк и краевед 19 века.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2,_%D0%9F%D1%91%D1%82%D1%80_%D0%93%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Игорь Гирич вроде тоже серьезный историк-архивист

С 1979 по 1989 год работал в Центральном государственном историческом архиве Украины. С 1989 года получил должность младшего научного сотрудника Археографической комиссии АН УССР. В 2002 годы был назначен заведующим отделом. С 2006 года стал старшим научным сотрудником.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D1%80%D0%B8%D1%87,_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Но все же - что за "свидетельства" он цитирует?

Про это

Папа Римский Франциск ответил на вопросы молодых верующих во время аудиенции во Франции. В ходе беседы речь зашла о сексуальности и сексе в жизни мирян, и ответ понтифика оказался неожиданным для многих. По словам Папы Франциска, эти два понятия можно считать «даром Божьим». При этом понтифик уточнил, что не нужно путать «дар Божий» с поддельной сексуальностью, которая ведет к греху и используется только для развлечения. В качестве примера такого поведения папа Римский привел порнографию, которую он назвал «индустрией лжи», сообщает Ura.ru.

В эфире НСН протодиакон Андрей Кураев отметил, что позиция православия по этому вопросу мало отличается от католической, и подчеркнул, что важным моментом является то, как «дары Божьи» используются (слушайте аудио).


«Мне кажется, это совершенно нормальные слова, вполне естественные. Дар умножения жизни и даже заповедь умножения жизни изначально даются Богом всему живому миру, в том числе и человечеству. Поэтому вопрос в том, как пользоваться всеми теми дарами, которые у нас есть: свобода, наш разум, наш язык, наша сексуальность, наша телесность. Это все дары, которые даются, но надо научиться ими правильно пользоваться. Так что ничего здесь нового нет», — рассказал Кураев.


http://nsn.fm/society/protodiakon-podderzhal-slova-papa-rimskogo-franciska-o-sekse.html

Они опустили мой ответ на их следующий вопрос

- Но если позиция Папы традиционна, почем так остро отреагировали масс-медиа?
- Желтая пресса, в том числе и вы, всегда ведется на слов "секс".


Кстати, звонок был в 8 утра...
Российская школа путинской поры - это школа фальсификаций, пропаганды и лжи. Главы почти всех избирательных участков - руководители школ. Завучи и учителя входят в состав комиссий. Они в ночь выборов варят нужный властям отвар. А утром лицемерно учат детей "житьпосовести"

***
Заместитель председателя Центральной избирательной комиссии России Николай Булаев призвал кандидатов на пост губернатора Приморья отозвать поданные ими заявления в правоохранительные органы в отношении председателей участковых комиссий (УИК), работавших на выборах губернатора Приморского края.


"Я позволю себе назвать профессии людей, которые возглавляли эти участки (19 участков, результаты голосования на которых признаны недействительными - прим. ТАСС), - замдиректора школы, воспитатель детского сада, заведующий домом культуры, заведующий учреждением культуры, учитель русского языка, ОБЖ, биологии, секретарь ученой части, директор дома творчества, директор школы. Уважаемые господа кандидаты, у вас есть совесть? Вы подали на этих людей заявления в правоохранительную систему, я вас призываю - отзовите свои заявления - эти люди ни в чем не виноваты", - сказал он.
https://tass.ru/politika/5580909



То есть преступление совершено. Оно признано. Но не то что заказчика (губернатора), а даже стрелочников наказывать низзя! Они же преступали в правильную сторону!

Стоит прочитать

Ольга Седакова:

Мне вспоминается англиканский епископ Личфилдский Кит. Это был совершенно изумительный человек, он не так давно умер. Мы с ним познакомились на мандельштамовском вечере. В университете Кила устроили вечер, посвященный Мандельштаму, и там же преподавали русские композиторы Елена Фирсова и Дмитрий Смирнов. Они представили свою музыку на стихи Мандельштама, а я произнесла речь о поэте. Все было очень пышно устроено, почему-то там было провинциальное начальство. Мандельштам в это время был самым читаемым поэтом в Англии, в газетах печатали его стихи. Меня посадили за стол вместе с епископом, который прочитал молитву перед едой своими словами – там обыкновенно не читают готовые тексты. Он попросил у Бога помощи всем людям, которые учатся, учат, пишут музыку или стихи. Это было очень сердечно и просто. Мы с ним разговаривали о разном, потом он вдруг спрашивает: «Вы, наверное, верующий человек?» Я ответила утвердительно. Он был необыкновенно счастлив. Сказал: «В этом помещении нет такого ни одного, я вас уверяю».

Городское начальство и профессора приходят в церковь в большие праздники, на Пасху и на Рождество, но это ничего не значит. Он рассказывал мне потом, что есть большой раскол между интеллектуалами и Церковью. Интеллектуалы не любят Церковь, не знают ее совсем, не интересуются, что там происходит. Он сказал: «Я сразу заметил: вы не показали, что вам неприятно, что вы сидите со мной за одним столом». Я удивилась: «Вроде бы наоборот, это честь». Он говорит: «Я вас уверяю, многие люди улыбнулись бы и сказали: меня так посадили, но я тут ни при чем». Общение со священнослужителями и клерикальные настроения очень не одобряются. Он сказал: «Я знаю, что университет для меня не самое хорошее место, но я пришел, потому что очень люблю Мандельштама».

Потом мы с ним встречались, разговаривали о русской литературе, и он поделился: «Русской литературе я обязан тем, что стал священником. В школьные годы я читал Чехова и Тургенева, и, читая их, я понял, что хочу быть священником». Я говорю: «Как? Чехов и Тургенев, вроде бы, не такие уж пропагандисты веры». Он отвечает: «Да, но вы знаете, «Рассказы охотника» Тургенева на меня подействовали, потому что сам повествователь отстраненно обо всем рассказывает, и за этой отстраненностью слышен океан народной веры. Я его почувствовал». У Чехова он «Святой ночью» читал или что-то подобное. Он не учил русского, читал в переводах, у него дома была вся переведенная русская литература. У меня тогда вышла первая книжка на английском, он ее читал и задавал вопросы, правильно ли он понял прочитанное. Как-то во время такой беседы он говорит: «Только, пожалуйста, не беспокойтесь, может появиться моя дорогая жена. Она плохо слышит». Она не появилась, но какие-то странные звуки раздавались.

Потом мне рассказали, что в молодости он был миссионером в Африке, и она должна была рожать. А там от поселка до поселка совершенно нет никакой связи, роды очень плохо проходили, и она осталась невменяемой на всю жизнь и теперь как призрак ходит по дому. Вы только представьте, что англиканский епископ женат… Но с какой любовью он сказал: «Моя дорогая жена здесь может появиться»! Он прожил с ней всю жизнь. Когда мы прощались, он мне сказал: «Молитесь, пожалуйста, о нас, о здешних христианах, потому что нам очень трудно. Когда мы читали про ваши гонения, мы даже в каком-то смысле завидовали: все так открыто, так прямо. У нас нет гонений, но есть неуважение, отстраненность общества, которую очень трудно преодолеть». У нас, как ни странно, постепенно складываются похожие отношения, но такого раскола на образованное общество и клерикалов нет.


Полностью тут
https://philologist.livejournal.com/10300496.html


Собственно, уже 4 года я говорю об этом похолодании. Нашей церкви предстоит пройти не через гонение, а через презрение. Довольно таки заслуженное ее официозом.

Молчание Патриарха

Щипков (и.о. Чаплина):
"Церковная дипломатия в этой ситуации потеряла всякий смысл. Церковный народ (речь идет о миллионах) взволнован, и патриарх Кирилл принимает решение обратиться к своей пастве с разъяснением и собирает для этого специальное заседание Священного Синода".
https://izborsk-club.ru/15863

соврал Действительный государственный советник Российской Федерации 3 класса.

В том-то особый аромат ситуации, что патриарх Кирилл, раскалывая православный мир и создавая "новую религиозно-политическую ситуацию внутри мирового православия", сам НЕ выступил.

Не объяснился, не попробовал убедить. Ни интервью, ни проповеди, ни личного обращения к церкви. Не говоря уже о том, чтобы встретиться с каким-то реальным носителем иной точки зрения (хоть за еще большую степень откола, хоть за примирение) и поспорить с ним. Древние святители вроде такого не боялись.



Вот эта картинка патриаршего сайта до предела символична:


Многодневное молчание после синодального заявления, прерванное встречей с ... муфтием.

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     
Powered by LiveJournal.com