?

Log in

No account? Create an account

October 16th, 2019

ОТР 14 октября

Надо ли отменить мораторий на смертную казнь в России?


Александр Денисов: Отец Андрей, вот мы вспомнили знаменитые, безусловно… Что их вспоминать? Тут далеко ходить не нужно. Послание апостола Павла к Римлянам: «Мне отмщение, и Аз воздам», – в Новом Завете. А жертвам, родственникам жертв тоже утешаться вот этим посланием, таким подходом? Люди хотят справедливого возмездия, очевидно.

Андрей Кураев: Я думаю, что невозможно предлагать это решение родственникам по радио, интернету, телевидению, потому что надо видеть глаза этих людей, быть с ними, вместе с ними плакать, переживать, а не просто изрекать гладкие слова, клише, проповеди и так далее. Поэтому никакие цитаты не сопоставимы с болью об утрате ребенка, тем более такой страшной утрате.

Александр Денисов: Как вы думаете, может быть, действительно не вмешиваться, не лишать нам людей права? Да, действительно, есть такой спор. Высказывают 80% за отмену моратория. И утешаться, что отмена моратория не приведет к сокращению преступлений. Хотя не об этом речь. Речь идет о горе. Люди хотят: «Да, давайте накажем преступника».

Андрей Кураев: Дело в том, что в данном случае эти люди, боюсь, становятся жертвами политтехнологических манипуляций. То есть подгадывается соответствующая кампания за отмену моратория к какому-то действительно страшному преступлению, а затем, когда будет этот замочек снят, дверь будет отперта, то потом уже наши правоохранительные органы, которые очень любят придумывать преступления и преступников на пустом месте, составят уже список, кого бы они хотели расстреливать. И боюсь, что там окажутся и люди, которые просто им политически и идеологически неугодны. Хотя бы по этой причине давайте думать.

У нашей с вами страны дурная биография в этом смысле. В каждом столетии государственная власть в России убивала людей за то, что они думали не так, как хотела власть. И в этом смысле предлагать им еще один шанс – мне кажется, это неумно. Как мы говорим, что маньяка сексуального, дважды отсидевшего, нельзя просто так отпускать на свободу, точно так же и нашу «маньячную» власть нельзя наделять правом смертной казни.

Александр Денисов: Отец Андрей, но тут речь идет не об инакомыслии, а речь идет о…

Андрей Кураев: Это пока. Уже идет, уже идет.

Валерий Борщев: Конечно.

Андрей Кураев: Уже в Госдуме сказали, что это статья для предателей Родины будет хороша.

Валерий Борщев: Да.

Андрей Кураев: И это уже чисто вкусовая вещь, кого назвать предателем Родины.

Валерий Борщев: Конечно!

Александр Денисов: Хорошо, а если разделять? Понятно, про инакомыслие – спору нет, это безусловно. А когда речь идет о жутких преступлениях, тут вы так же либерально настроены, что не нужно отпирать эту калитку, выпускать смертную казнь на свободу?

Андрей Кураев: А при чем тут либерализм? Речь идет о простой вещи: я не хочу, чтобы от моего имени кого-то убивали. Если государство казнит – значит, оно действует в рамках правового поля. Это мое же государство, это моя власть. Значит, получается, от моего имени она действует. Я не хочу, чтобы от моего имени кого-то убивали, вот и все.

Александр Денисов: Спасибо, спасибо.

Анастасия Сорокина: Спасибо. На связи был Андрей Кураев, дьякон, профессор богословия.

https://otr-online.ru/programmy/segodnya-v-rossii/nado-li-otmenit-moratoriy-na-smertnuyu-kazn-v-rossii-39098.html
Мало кто знает, что на одном из участков фронта решающую роль сыграли русские пушки, изготовленные на Императорском орудийном заводе в Перми еще в 1877 году. А было это в районе Солнечногорск - Красная Поляна, где сражалась обескровленная долгими боями 16-я армия под командованием Константина Рокоссовского.

К. К. Рокоссовский обратился к Г. К. Жукову с просьбой о срочной помощи противотанковой артиллерией. Однако ее у командующего фронтом в резерве уже не было. Запрос дошел до Верхновного Главнокомандующего. Реакция Сталина была незамедлительной: "У меня тоже нет резервов противотанковой артиллерии. Но в Москве есть Военная артиллерийская академия имени Ф.Э. Дзержинского. Там много опытных артиллеристов. Пусть они подумают и в течение суток доложат о возможном решении проблемы".

Действительно, еще в 1938 году из Ленинграда в Москву была переведена артиллерийская академия, основанная в 1820 году. Но в октябре 1941 года она в основном была эвакуирована в Самарканд. В Москве осталось около сотни офицеров и служащих. Учебная артиллерия также была вывезена в Самарканд. Но приказ требовалось выполнить.

Помог счастливый случай. В академии работал пожилой человек, который хорошо знал местоположения артиллерийских арсеналов в Москве и в ближайшем Подмосковье, где были законсервированы изношенные и очень старые артиллерийские системы, снаряды и снаряжение к ним. Можно только сожалеть, что время не сохранило имя этого человека и имена всех других сотрудников академии, которые в течение суток выполнили приказ и сформировали несколько огневых батарей противотанковой обороны большой мощности.

Для борьбы с германскими средними танками подобрали старые осадные орудии калибра 6 дюймов, которые использовались еще при освобождении Болгарии от турецкого ига, а позже в русско-японской войне 1904-1905 гг. После окончания ее по причине сильной изношенности стволов орудия эти доставили на Мытищинский арсенал, где они хранились в законсервированном виде. Стрельба из них была не безопасна, но 5-7 выстрелов они еще могли выдержать.

Что касается снарядов, то на Сокольническом артиллерийском складе имелись в большом количестве трофейные английские осколочно-фугасные снаряды фирмы "Виккерс" калибра 6 дюймов и массой 100 фунтов, то есть чуть более 40 килограммов. Там же были капсюли и пороховые заряды, отбитые в гражданскую войну у американцев. Все это имущество хранилось с 1919 года настолько аккуратно, что вполне могло использоваться по прямому назначению.

Вскоре сформировали несколько огневых батареи тяжелой противотанковой артиллерии. Командирами стали слушатели академии и офицеры, присланные из военкоматов, а прислугой красноармейцы и ученики 8-10-х классов московских специальных артиллерийских школ.

Орудия не имели прицелов, поэтому было решено стрелять только прямой наводкой, наводя их на цель через ствол. Для удобства стрельбы орудия врыли в землю по ступицы деревянных колес.

Германские танки появились внезапно. Первые выстрелы орудийные расчеты сделали с дистанции 500-600 м. Германские танкисты вначале приняли разрывы снарядов за действие противотанковых мин. Судя по всему "мины" обладали очень большой силой. В случае разрыва 40-килограммового снаряда вблизи танка последний переворачивался набок или становился на попа. Но вскоре стало ясно, что в упор бьют из пушек. Попадание снаряда в башню срывало ее и отбрасывало на десятки метров в сторону. А если 6-дюймовый снаряд осадной пушки попадал в лоб корпуса, то он проходил танк насквозь, круша все на своем пути.

Немецкие танкисты пришли в ужас - подобного они не ожидали. Потеряв роту, танковый батальон отступил. Германское командование посчитало происшествие случайностью и направило другой батальон иным путем, где он также напоролся на противотанковую засаду. Немцы решили, что русские применяют какое-то новое противотанковое оружие невиданной ранее мощи. Наступление противника было приостановлено, наверное, для уточнения обстановки.

В конечном итоге армия Рокоссовского выиграла на этом участке фронта несколько суток, в течение которых прибыло пополнение, и фронт стабилизировался. 5 декабря 1941 года наши войска перешли в контрнаступление и погнали фашистов на Запад.

Автор - спортивный обозреватель  
Владимир Васильев

https://rg.ru/1995/05/07/pushki.html
https://rg.ru/author-Vladimir-Vasilev/

Никакие источники РГ не указаны. Тем более нет никаких указаний на архивы советские или немецкие. Редакция и так знает, что Сталин сказал Жукову и Рокоссовскому.

Не указаны ни дата этого сражения древних пушек с немецкими танками, ни место сражения, ни имя воинской части.

"Район Солнечногорск - Красная Поляна" это не линия фронта, а направление отступления РККА.

Вроде речь идет о последних днях перед началом нашего контрнаступления. Но в эти дни район Красной Поляны обороняла не 16-я армия Рокоссовского, а 20-я армия Власова.

Да, именно в районе Красной поляны единственный раз во время московской обороны были использованы орудия крупного калибра. Это были 152-мм БР-20 образца 1937 года на гусеничных шасси. Оно и в самом деле досталась от царской армии (152-мм осадная пушка образца 1910 года). Это орудие было спроектировано французской фирмой «Шнейдер» (Schneider) для Российской империи и использовалось в Первой мировой и Гражданской войнах.

В Крымской войне участвовали 6-фунтовые пушки (95,5 мм) конструкции 1845 года (или даже 1838 года http://www.vixri.com/d/Shirokorad%20A.B.%20%20_Rossija-Germanija.%20Istorija%20sotrudnichestva.pdf).

Они были гладкоствольные. Стреляли картечью. И вряд ли могли добить до немецкого танка (прежде чем тот прицельно выстрелит сам) и тем паче попасть в него.

Еще меньше вероятность того, что англичане в 1918 году пользовались боеприпасами для русского орудия 1845 года. А "трофейные" английские снаряды могли взяться только в Архангельске 1920 года, а никак не в Крымскую войну (там трофеи доставались англичанам, взявшим Севастополь, а не наоборот).

У немцев в те дни, когда выдыхался "Тайфун", танковые дивизии имели по 30 танков. По состоянию на 30 ноября 3-я танковая группа располагала следующим количеством танков: в 1-й танковой дивизии — 37 танков, в 6-й танковой дивизии — 4 танка, в 7-й танковой дивизии — 36 танков, то есть всего 77 танков. А ведь 16 октября эта танковая группа насчитывала 259 танков.
(http://militera.lib.ru/research/reinhardt/05.html)

Потеря 15 танков, то есть половины дивизии в одной атаке, конечно, была бы отмечена в немецких документах и мемуарах. Но мы этого не видим.

2 тд вермахта, что была у Красной Поляны, оборонялась 2-4 декабря, а вот 5 пробовала перейти в наступление. Ее потери: 2 дек - 12 убитых, 3 дек - 18, 4 дек - 24 убитых. Про потери в танках не упоминается.

А резервов у Сталина в те дни уже хватало. Просто они береглись для контрнаступления. И это не мешало передавать свежие танковые бригады фронту.

Желающие поговорить об этом могут почитать Алексея Исаева "Чудо под Москвой".

Но самое чудовищное: Росгазета уверяет, будто кровавый Сталин послал на фронт 14-летних школьников-восьмиклассников. При этом приставив их к абсолютно незнакомым им пушкам столетней давности. Даже бесноватый фюрер в дни своей агонии подросткам давал современнейшие фаустпатроны, а не древние секиры.
***

Спросил Кирилла Александрова, военного историка. Он говорит, что читал все боевые донесений 20й армии тех дней. Там нет ничего подобного. Равно как и в мемуарах начштаба 20 армии или Рокоссовского.

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Powered by LiveJournal.com