Эстонская беседа
Автор портала Tribuna.ee побеседовал с известным российским богословом, писателем, философом, публицистом, протодиаконом Андреем КУРАЕВЫМ о "русском мире" и современной России, эстонском языке и "языковом плаче", а также о том, могут ли жить мирно два православных патриархата в Эстонии.
Благодаря его книгам, многие стали открывать для себя христианство и поняли: православие – это не набор штампов, сказок или слухов о вере, а совершенно естественные для человека убеждения, умонастроения, образ жизни. Можно сказать, люди въехали в церковь без визы – здесь такие границы, которые не требуют документов. Потому что это, честно говоря, твой родной дом. Благодаря его же книгам и выступлениям многие осознали: входя домой, снимают шапку, а не голову – жизнь в Церкви требует работы разума, а не безрассудного, елейного барабанно-отчетного оптимизма. Не секрет, что поводов для оптимизма наша церковная жизнь, как, впрочем, и любая другая, даёт не то чтобы много. Но это не значит, что нужно отчаиваться и унывать: нужно работать на совесть. Признавать свои ошибки и грехи, исправлять их. «Без греха жизни не проживешь, без стыда рожи не износишь» - грубоватая поговорка, но справедливая. Стыд помогает сохранить лицо. Знать свои ошибки, признавать их и исправлять – это относится и к земной Церкви. Вот и давайте возьмем за правило выполнять работу над ошибками – ученики-то Христовы мы так себе. Не всем нравится, но всем полезно.
О работе над ошибками в разных сферах жизни, о её необходимости, если мы хотим увидеть нашу жизнь достойной, мы беседуем с протодиаконом Андреем Кураевым, российским религиозным и общественным деятелем, известным писателем, богословом, философом, публицистом, учёным, проповедником и миссионером.
- Отец Андрей, русские в Эстонии чувствуют себя, особенно сейчас, во время кризиса, мягко говоря, оставленными без должного внимания с "большой земли". И раньше-то довольно часто слышалось, мол, "вы - предатели: живете в своей Эстонии, по-эстонски говорите, поэтому нечего с вами разговаривать", "Вы у нас не в приоритете" и т.п. По Вашему мнению, можно ли назвать подобное игнорирование интересов русских, живущих в Эстонии, отвечающим интересам самой "большой земли", самой России?
- Во-первых, «элиты» России не дали никаких оснований подозревать, что мотив их самой что ни на есть внутренней политики есть забота о благе россиян. Как пример – скажите, о ком и о чем заботилась власть, соорудив в провинциальном и небогатом трехсоттысячном Саранске огромный футбольный стадион (45 000 человек, и повесив его содержание – 300 000 000 в год - на местный бюджет? Да, весь мир смотрел матч Панама-Тунис. А дальше?.. Местная команда даже не играет в высшей лиге.
В этом смысле диаспоры за пределами России находятся не в худшем состоянии, если сравнивать с русскими, живущими в самой РФ. То есть, нельзя сказать, что о них, о диаспорах, заботятся меньше, чем об остальных. Циничная, но честная формула последнего десятилетия гласит: «Народ – это вторая нефть». Если из-за падения нефтяных котировок сверхдоходы для элиты уже нельзя выжимать из нефти, то это можно делать иным путем: выжать из народа налоги, доходы и голоса – вот и вся забота власти. Так что в этом смысле радуйтесь хотя бы тому, что Россия из вас ничего не выжимает.
При этом у российской власти было нескрываемое желание поиметь и вас Еще недавно было очевидным желание встроить вас в концепцию «русского мира».
Эта концепция родилась не на пустом месте, и в ней была своя правда. Национальные диаспоры многих народов действуют как культурные, а порой и политические послы своих стран. А русская эмиграция со времен князя Андрея Курбского и Ивана Грозного, скорее, считает своим долгом продолжать борьбу против кремлевской власти за пределами своего Отечества. Эта линия от Курбского через Герцена и «Русскую службу БибиСи» прошла и в наши дни.
Когда концепция «русского мира» создавалась (я это помню, поскольку и сам отчасти в этом участвовал), мы исходили из того, что нельзя считать нормальным, когда русскоязычная пресса где-нибудь во Франции полагает своим долгом всегда и непременно критиковать Россию и российскую политику. Более логичным для таких медийных платформ представлялось бы внесение коррекций в те образы России, что создаются в местных СМИ. Напомню, что слова «газета», «партия», «пропаганда» все же явно не славянского происхождения… Проблема есть, она видна. Другое дело, что сейчас, через 15 лет после возникновения этой концепции, мы должны признать, что она не сработала. Т.е. попытка влюбить в себя не сработала. Вместо доводов сразу стали использоваться методы разведки: выделение грантов «своим», мобилизация эмигрировавших казачков и просто фриков, поставление во главе русскоязычных СМИ «своих людей». Заново влюбить в российскую власть и ее политику российскую диаспору в большинстве стран не удалось.
Скажу больше: в условиях «русской весны» всё было сделано как в анекдоте про китайцев, сажающих картошку. Те сажают ее каждое утро, но каждый вечер выкыпывают и варят. Им говорят: «Что вы делаете?! Так ведь никакой картошки не будет! Зачем выкапываете незрелую?» - «Осинь кусать хосица!» Вот так и наши кремлевские политики: им очень кушать хотелось, и поэтому робкие ростки «русского мира» они стали использовать и, соответственно, выкапывать немедленно, углубляя кризис на Украине и т.д.
Лет десять назад я идею «русского мира» активно поддерживал, но всегда говорил, что для меня пример – это немецкий Институт Гёте: он не вмешивается в политику, он просто знакомит людей с литературой, музыкой, наукой Германии, вызывая у знакомящихся с ними неподдельное уважение к немецкому народу. Мне кажется это примером нормальной политики для великой культурной державы, которой, несомненно, является Россия.
- Является? Это мы можем всё ещё утверждать?
- Конечно. Ни Достоевского, ни Толстого, ни Тарковского русского гражданства не лишили. А есть ли равновеликие им сегодня – не нашему поколению решать. Современные писатели лучше владеют словом, чем классики 19 века. Они психологичнее. Они умеют более сложно строить сюжеты. Но обществу они менее нужны. Культура слова уступает видеокультуре. И тут я бы не сказал, что Звягинцев уступает Гоголю.( Collapse )
- Ваше пожелание, может быть, совет православным жителям Эстонии – русским и эстонцам?
- Моё пожелание одно: давайте устроим соревнование по зависти. Я очень хотел бы, чтобы Россия стала предметом зависти своих соседей не из-за количества танков и ракет, а из-за того, что здесь хорошо жить людям. Просто жить. И просто хорошо. Просто людям. Без метафизики и мессианства. Хорошо и в смысле правовой защищенности, и в смысле политической слышимости (когда власть слышит своих избирателей), и в культурном, и в бытовом и так далее. То же самое я хотел бы сказать и православным в Эстонии: вырастите такое ваше православие, чтобы гости из России, приезжая к вам, посмотрели и сказали: «Ё-моё! Почему у нас-то не так? Поделитесь секретом, почему у вас людей в церкви уважают? Почему у вас епископы ездят на трамваях и не берут взяток? Почему ваши батюшки не скрывают свои адреса и номера телефонов от прихожан? Почему ваши проповеди не становятся пересказом теленовостей? Почему вообще ваши подростки остаются в храмах?». Моя мечта – это православие с человеческим лицом. У эстонского православия, у православия узника совести митрополита Корнилия есть все шансы быть таковым.
Беседовал Петр Давыдов
https://tribuna.ee/tribuna/interview/kuraev-intervju/
Благодаря его книгам, многие стали открывать для себя христианство и поняли: православие – это не набор штампов, сказок или слухов о вере, а совершенно естественные для человека убеждения, умонастроения, образ жизни. Можно сказать, люди въехали в церковь без визы – здесь такие границы, которые не требуют документов. Потому что это, честно говоря, твой родной дом. Благодаря его же книгам и выступлениям многие осознали: входя домой, снимают шапку, а не голову – жизнь в Церкви требует работы разума, а не безрассудного, елейного барабанно-отчетного оптимизма. Не секрет, что поводов для оптимизма наша церковная жизнь, как, впрочем, и любая другая, даёт не то чтобы много. Но это не значит, что нужно отчаиваться и унывать: нужно работать на совесть. Признавать свои ошибки и грехи, исправлять их. «Без греха жизни не проживешь, без стыда рожи не износишь» - грубоватая поговорка, но справедливая. Стыд помогает сохранить лицо. Знать свои ошибки, признавать их и исправлять – это относится и к земной Церкви. Вот и давайте возьмем за правило выполнять работу над ошибками – ученики-то Христовы мы так себе. Не всем нравится, но всем полезно.
О работе над ошибками в разных сферах жизни, о её необходимости, если мы хотим увидеть нашу жизнь достойной, мы беседуем с протодиаконом Андреем Кураевым, российским религиозным и общественным деятелем, известным писателем, богословом, философом, публицистом, учёным, проповедником и миссионером.
- Отец Андрей, русские в Эстонии чувствуют себя, особенно сейчас, во время кризиса, мягко говоря, оставленными без должного внимания с "большой земли". И раньше-то довольно часто слышалось, мол, "вы - предатели: живете в своей Эстонии, по-эстонски говорите, поэтому нечего с вами разговаривать", "Вы у нас не в приоритете" и т.п. По Вашему мнению, можно ли назвать подобное игнорирование интересов русских, живущих в Эстонии, отвечающим интересам самой "большой земли", самой России?
- Во-первых, «элиты» России не дали никаких оснований подозревать, что мотив их самой что ни на есть внутренней политики есть забота о благе россиян. Как пример – скажите, о ком и о чем заботилась власть, соорудив в провинциальном и небогатом трехсоттысячном Саранске огромный футбольный стадион (45 000 человек, и повесив его содержание – 300 000 000 в год - на местный бюджет? Да, весь мир смотрел матч Панама-Тунис. А дальше?.. Местная команда даже не играет в высшей лиге.
В этом смысле диаспоры за пределами России находятся не в худшем состоянии, если сравнивать с русскими, живущими в самой РФ. То есть, нельзя сказать, что о них, о диаспорах, заботятся меньше, чем об остальных. Циничная, но честная формула последнего десятилетия гласит: «Народ – это вторая нефть». Если из-за падения нефтяных котировок сверхдоходы для элиты уже нельзя выжимать из нефти, то это можно делать иным путем: выжать из народа налоги, доходы и голоса – вот и вся забота власти. Так что в этом смысле радуйтесь хотя бы тому, что Россия из вас ничего не выжимает.
При этом у российской власти было нескрываемое желание поиметь и вас Еще недавно было очевидным желание встроить вас в концепцию «русского мира».
Эта концепция родилась не на пустом месте, и в ней была своя правда. Национальные диаспоры многих народов действуют как культурные, а порой и политические послы своих стран. А русская эмиграция со времен князя Андрея Курбского и Ивана Грозного, скорее, считает своим долгом продолжать борьбу против кремлевской власти за пределами своего Отечества. Эта линия от Курбского через Герцена и «Русскую службу БибиСи» прошла и в наши дни.
Когда концепция «русского мира» создавалась (я это помню, поскольку и сам отчасти в этом участвовал), мы исходили из того, что нельзя считать нормальным, когда русскоязычная пресса где-нибудь во Франции полагает своим долгом всегда и непременно критиковать Россию и российскую политику. Более логичным для таких медийных платформ представлялось бы внесение коррекций в те образы России, что создаются в местных СМИ. Напомню, что слова «газета», «партия», «пропаганда» все же явно не славянского происхождения… Проблема есть, она видна. Другое дело, что сейчас, через 15 лет после возникновения этой концепции, мы должны признать, что она не сработала. Т.е. попытка влюбить в себя не сработала. Вместо доводов сразу стали использоваться методы разведки: выделение грантов «своим», мобилизация эмигрировавших казачков и просто фриков, поставление во главе русскоязычных СМИ «своих людей». Заново влюбить в российскую власть и ее политику российскую диаспору в большинстве стран не удалось.
Скажу больше: в условиях «русской весны» всё было сделано как в анекдоте про китайцев, сажающих картошку. Те сажают ее каждое утро, но каждый вечер выкыпывают и варят. Им говорят: «Что вы делаете?! Так ведь никакой картошки не будет! Зачем выкапываете незрелую?» - «Осинь кусать хосица!» Вот так и наши кремлевские политики: им очень кушать хотелось, и поэтому робкие ростки «русского мира» они стали использовать и, соответственно, выкапывать немедленно, углубляя кризис на Украине и т.д.
Лет десять назад я идею «русского мира» активно поддерживал, но всегда говорил, что для меня пример – это немецкий Институт Гёте: он не вмешивается в политику, он просто знакомит людей с литературой, музыкой, наукой Германии, вызывая у знакомящихся с ними неподдельное уважение к немецкому народу. Мне кажется это примером нормальной политики для великой культурной державы, которой, несомненно, является Россия.
- Является? Это мы можем всё ещё утверждать?
- Конечно. Ни Достоевского, ни Толстого, ни Тарковского русского гражданства не лишили. А есть ли равновеликие им сегодня – не нашему поколению решать. Современные писатели лучше владеют словом, чем классики 19 века. Они психологичнее. Они умеют более сложно строить сюжеты. Но обществу они менее нужны. Культура слова уступает видеокультуре. И тут я бы не сказал, что Звягинцев уступает Гоголю.( Collapse )
- Ваше пожелание, может быть, совет православным жителям Эстонии – русским и эстонцам?
- Моё пожелание одно: давайте устроим соревнование по зависти. Я очень хотел бы, чтобы Россия стала предметом зависти своих соседей не из-за количества танков и ракет, а из-за того, что здесь хорошо жить людям. Просто жить. И просто хорошо. Просто людям. Без метафизики и мессианства. Хорошо и в смысле правовой защищенности, и в смысле политической слышимости (когда власть слышит своих избирателей), и в культурном, и в бытовом и так далее. То же самое я хотел бы сказать и православным в Эстонии: вырастите такое ваше православие, чтобы гости из России, приезжая к вам, посмотрели и сказали: «Ё-моё! Почему у нас-то не так? Поделитесь секретом, почему у вас людей в церкви уважают? Почему у вас епископы ездят на трамваях и не берут взяток? Почему ваши батюшки не скрывают свои адреса и номера телефонов от прихожан? Почему ваши проповеди не становятся пересказом теленовостей? Почему вообще ваши подростки остаются в храмах?». Моя мечта – это православие с человеческим лицом. У эстонского православия, у православия узника совести митрополита Корнилия есть все шансы быть таковым.
Беседовал Петр Давыдов
https://tribuna.ee/tribuna/interview/kuraev-intervju/
