диакон Андрей Кураев (diak_kuraev) wrote,
диакон Андрей Кураев
diak_kuraev

Categories:

Кто делает святых?

Много раз я ставил этот простой вопрос: могут ли несвятые люди решать вопрос о чьей-то святости? Ведь подобное познается подобным. Как может сборище успешных карьеристов, сластолюбцев и стяжателей решать вопрос о чьей-то особой близости к Богу?

Вот новость о префекте Конгрегации канонизации святых:

"Кардинал Анджело Беччиу обвиняется в том, что он использовал церковные средства в пользу членов своей семьи и пытался повлиять на исход судебного разбирательства по делу о сексуальном насилии, возбужденном против кардинала Джорджа Пелла в Австралии в прошлом году.

Кардинала также обвинили в передаче сотен тысяч евро итальянке Чечилии Маронья в качестве оплаты за «услуги международной безопасности», которые, по ее словам, она оказывала для государственного секретариата Ватикана с 2018 по 2019 год.

Суд Ватикана обратился к итальянским властям с просьбой об экстрадиции Маронья в рамках расследования того, как 39-летняя женщина использовала средства государственного секретариата. В октябре ее выпустили из миланской тюрьмы при условии, что она не покинет город, так как ожидает решения по своей апелляции об экстрадиции, слушание по которой состоится 18 января 2021 года.

Вечером 24 сентября 2020 года Ватикан объявил об отставке Беччиу с поста префекта и лишении его «прав кардинала»".
https://www.sedmitza.ru/text/9945718.html
Subscribe

  • Это просто черная неблагодарность или это уже хамство?

    "В самое трудное время войны, в решающих сражениях, определивших исход борьбы с фашизмом, наш народ был один"…

  • 9 мая - Антипасха

    Интересно, в каком-то церковном календаре на 2021 год есть такая запись? Это верно фактически. Но это верно и с точки зрения смыслов. Анти-пасха -…

  • Когда награда не радует

    6 мая 2021 года, патриарх Кирилл вручал награды. В том числе - наперсные кресты с украшениями Кресты - подарок. Но были и но. Главное: на…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 216 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
по сабжу. маргинальное, как всегда, мнение
--
прежде вопроса "как" надо бы задаться "что"
а "что" здесь на самом деле очень немного: записали в святцы
теперь, как легко догадаться, вопроса "как" больше не существует

записать в святцы не просто, а очень просто
для этого достаточно любым способом попасть в комиссию, которая этим занимается

а вообще, конечно, очень прикольно повернуто как бы религиозное сознание
ребята, что бы вам ни вспомнить хоть здесь, хоть в этом вопросе:
Кто хочет быть первым, будь из всех последним и всем слугою
очень дальний отголосок христианства: "слуга народа"

terci_spy

5 months ago

terci_spy

5 months ago

Вопрос правильный, но у католиков ответ простой: Папа - гарант безошибочности церковных канонизации. Главное не попутать где он сказал ex cathedra, а где так, с пьяну ляпнул.
Нет. Ex cathedra папа ни разу не высказался о канонизациях. Есть специальная комиссия. Вот, с таким замечательным кардиналом.

pop_tuberozov

5 months ago

Jelena Mihheilis

5 months ago

semnalekseev

November 26 2020, 08:01:42 UTC 5 months ago Edited:  November 26 2020, 08:16:35 UTC

Как может сборище успешных карьеристов, сластолюбцев и стяжателей решать вопрос о чьей-то особой близости к Богу?

=================

С позиции стяжателей и решают.
Если имя предполагаемого святого принесёт церкви Мамона конкретный денежный доход, то человек будет канонизирован.
Так будет предположительно с Дмитрием Смирновым и Вами, когда все прещения с Вас снимут ради денежной выгоды, и на Вашем имени будут опустошать кошельки неофитов от края земли и до края. Вам надо сделать лицензию на Ваши духовные труды, что бы никто кроме Ваших родных и близких не смог из них извлекать материальную выгоду, а только духовную и тогда можете быть уверены, что церковь Мамона не прославит Вас никак и Вы останетесь чистым от посягательства лукавых на Ваше имя.
Чиччолине Макаронья папа Римский за отдачу
Сотню тысяч дал в подарок и священника в придачу!
>>могут ли несвятые люди решать вопрос о чьей-то святости?<<

Я бы поставил вопрос шире: зачем прикреплять термин "святой" к человеку, если мы даже к его поступкам этот термин можем применять с известной долей условности (потому что в его душу может заглянуть лишь Бог)?

nikolai_pp

November 26 2020, 08:09:41 UTC 5 months ago Edited:  November 26 2020, 08:10:40 UTC

На мой личный взгляд, такие вопросы допустимы. И полезны при условии рассмотрения себя в той же цепочке.

Отвечу, правда, более со стороны математики и физики, чем духовности

Допустимы, но все-таки как бы и себя стоит попытаться ВСТРОИТЬ В ДУХОВНУЮ ЦЕПОЧКУ ГОМОСАПИЕНС, осознать и себя как бы в духовных координатах между РАЕМ и АДОМ, между нынешними православными - от Патриарха и далее вниз по иерахической служебной лестнице - лествице - до самого грешного последнего православного. Ну, честно скажем, каким бы грешным себя не считал, и как бы себя низко не ставил, все-таки подсознание через помыслы внушает : "Есть еще хуже тебя и православные при этом". Но не факт, что такие помыслы можно сколько-то принимать. В святом идеале лучше отвергнуть его.

Итак, если честно рассуждаешь, не самообманываешься насчет своей веры, не гордишься тем, чего не имеешь, не фарисействуешь, то ОДНОЗНАЧНО осознаешь себя в конце этого духовного нисходящего списка.

У кого-то вера с горчичное зерно (и что тогда он может). А у кого-то вера с НАНО-пылинку.

Насколько духовно конгруэнтны вера святого (с горчичное зерно и несколько меньше) и твоя личная вера - с нанопылинку.

А если подуют блудные и другие греховные ветры, ураганы, начнутся наводнения и землетрясения, где будет твоя нанопылинка веры?

Мне думается, человек с нанопылинкой веры все-таки может очень ограниченно рассуждать о человеке с верой размером порядка горчичного зерна. ОЧЕНЬ ОГРАНИЧЕННО.

Может, тут можно говорить только о духовных способностях с горизонтом возможного обозрения святости или грешности ВООБЩЕ СНАЧАЛА другого человека. Причем сначала грехов.

Чужие грехи чаще лучше видны, чем свои.

Люди одного духовного уровня веры скорее способны духовно сравнить себя друг с другом.

Но чем более уровни разняться, тем, естественно, это труднее, а то и вообще невозможно сделать для того, кто на низком уровне.

Как силачу можно поднять штангу, а хиляк задохнется и свалится даже от маленького груза.

terci_spy

November 26 2020, 09:17:16 UTC 5 months ago Edited:  November 26 2020, 09:55:30 UTC

в духовных координатах между РАЕМ и АДОМ, между нынешними православными - от Патриарха и далее вниз по иерахической служебной лестнице - лествице - до самого грешного последнего православного
-
но каментс
фсёо сказано аффтором
самая суть православия отражена лучше не скажешь
царя/импертатора/кесаря президента забыли, правда
но ничего, старшие товарищи поправят, когда надо

Anonymous

November 26 2020, 08:14:47 UTC 5 months ago

Отец Андрей, как же тогда канонизировать кого-либо? Как верить, что уже канонизированные - канонизированы правильно?
Множество канонизаций происходили по политическим и финансовым мотивам. Увы. И вообще для решения сиюминутных пиар-задач, а не из благоговения перед Чудом.

terci_spy

5 months ago

В РПЦ МП члены подобной Конгрегации, видать, похлеще католических будут
И их уж точно за <<<< он использовал церковные средства в пользу членов своей семьи и пытался повлиять на исход судебного разбирательства по делу о сексуальном насилии >>>> в отставку не отправят. ))

aba_g

5 months ago

Много раз я ставил этот простой вопрос: могут ли несвятые люди решать вопрос о чьей-то святости?
Этот вопрос подобен следующему вопросу: могут ли не Боги решать вопрос о Божественности? «Он же спросил их: а вы за кого почитаете Меня? Отвечал Петр: за Христа Божия».
Итак ответ: да могут, потому что внутри каждого человека есть Царство Божие.

Deleted comment

Трансляция началась 69 минут назад

terci_spy

5 months ago

Много раз я ставил этот простой вопрос: могут ли несвятые люди решать вопрос о чьей-то святости?
Этот вопрос подобен следующему вопросу: могут ли не Боги решать вопрос о Божественности? «Он же спросил их: а вы за кого почитаете Меня? Отвечал Петр: за Христа Божия».
Итак ответ: да могут, потому что внутри каждого человека есть Царство Божие.

Deleted comment

Вовану снова фартит. Снова кардиналы, деньги, проституция и содомия. Все по католически.
В православии конечно ничего подобного нет. Кардиналов уж точно.

Weit Dart

5 months ago

И потому, если канонизация соблазняет брата моего, не буду канонизировать вовек, чтобы не соблазнить брата моего.
одно из требований канонизации всеобщее почитание народа, каким народ видит святого такие у народа и святые, как-то так
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

  • Это просто черная неблагодарность или это уже хамство?

    "В самое трудное время войны, в решающих сражениях, определивших исход борьбы с фашизмом, наш народ был один"…

  • 9 мая - Антипасха

    Интересно, в каком-то церковном календаре на 2021 год есть такая запись? Это верно фактически. Но это верно и с точки зрения смыслов. Анти-пасха -…

  • Когда награда не радует

    6 мая 2021 года, патриарх Кирилл вручал награды. В том числе - наперсные кресты с украшениями Кресты - подарок. Но были и но. Главное: на…