диакон Андрей Кураев (diak_kuraev) wrote,
диакон Андрей Кураев
diak_kuraev

Categories:

Пресс-конференция в Новосибирске. Текст

http://ndn.info/publikatsii/4782-neoskorblennyj-tangejzerom-golos-rpts

Неоскорбленный «Тангейзером» голос РПЦ


4 апреля накануне митинга за свободу творчества в пресс-клубе Новосибирского союза журналистов выступил протодиакон РПЦ Андрей Кураев, который в эти сложные для взаимоотношений РПЦ и светского общества дни оказался едва ли не единственным священником, публично призвавшим к диалогу и выступившим за примирение и признание ошибок церкви.

Предлагаем вниманию читателей полную версию его выступления и ответов на вопросы журналистов.

Журналисты: Каково ваше отношение к шумихе вокруг оперы «Тангейзер»?

Андрей Кураев: Почему шумиха? Здесь есть вещи, которые затронули судьбы реальных людей и называть это «шумихой» - неуважение к ним. Это мир людей. Это серьезно. Даже неудачный опыт требует уважительного отношения и изучения. <…>

И вот мой первый вопрос к вам. У меня вопрос. Есть во всяком случае одно измерение, в котором я того же поля ягода, что и режиссер Кулябин и директор оперного театра Мездрич. Мы все, втроем, принадлежим к тому же сословию людей, что и вы, журналисты. Мы работаем со словом. Значит в каком-то смысле мы дрессировщики тигров, выходящие на арену, где нас могут съесть. «Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется. И нам сочувствие дается, как нам дается благодать». Т.е., по Тютчеву, сочувствие – понимание моих слов другим человеком – дается мне как Божья благодать. Она непредсказуема и невынуждаема. Поймет меня этот человек, или нет – я не знаю. Это известно любой учительнице. Вот провела она два урока на одну и ту же тему и в одной манере – все одинаково. Но в 4 «А» прекрасный контакт, а в 4 «Б» дети проспали, завести их не удалось. Почему… не знаю. Тем не менее, надо об этом риске помнить.

Любой человек, работающий со словом, должен быть шизофреником (и я в том числе). Что это значит? Это значит, что одной половиной своего полушария я воспроизвожу текст, а другой – должен слушать себя, но вашими ушами, пробовать понять реакцию людей на мои слова. Тем более, когда речь идет о профессиональном лекторе. Когда 20 лет читаешь одну и ту же лекцию, то примерно понимаешь реакцию аудитории. Но если она не наступает, я напрягаюсь. <…>

Еще за годы своей работы в мире слова я понял, что если я прочитал лекцию студентам, и они меня не понял, то дебилы – студенты. Но если я провел урок в 4 классе школы, и дети меня не поняли, то дебил – это именно я.
Со мной понятно все. Мне непонятно с новосибирским театром. Когда вы видите, что даете аудитории месседж, а часть людей считает, что вы им плюнули в лицо, то нужно поспешать с пояснениями. Такого человека надо догнать и объясниться с ним. Я почти ежедневно правлю свои записи в блоге, когда вижу, что пошла не та реакция, на которую я рассчитывал. Где то добавляю аргументы, расширяю контекст, а где-то, напротив, сужаю, удаляю лишнее.

Академический театр то же, что и поп: он не должен делить людей на первый и второй сорт. Для него – все наши.
Но есть факт непонимания. Когда часть людей возмущена чем-то, и это возмущение не было целью постановки (такую цель ставил режиссер Тангейзер, но ставил ли ее режиссер Кулябин?), руководству театра нужно было бы проявить настойчивость в объяснении. Не лично с митрополитом Тихоном, если тот не идет на контакт, а с прессой.

Для меня это личная тема. Когда до меня дошли первые сообщения об этой ситуации, я всецело согласился с позицией епархии. И первый мой пост «Театральный не-роман» был как раз в духе возмущения. Но начали до меня доходить иные сведения. Я нашел либретто «Тангейзера» Вагнера, синопсис «Тангейзера» версии Кулябина. И как-то все стало совсем непрямолинейно. Понадобилось вспомнить нерусское ученое слово – «контекст».

Мне говорят: «Отец Андрей, ну причем тут контекст? Представьте, если кто-нибудь напишет, что Кураев козел. Пусть даже, если он этот тезис вложит в уста своего сумасшедшего персонажа. Вас же такой рассказ оскорбит?»

Я говорю: Нет. Если там совершенно четко указано, что меня обозвал сумасшедший. Напротив. Если бы доктор Геббельс, сказал «дьякон Кураев – наш человек», я бы обиделся. Но если доктор Геббельс произнесет: «дьякон Кураев –личный враг фюрера и рейха и вообще козел», то такая оценка мне будет как орден на груди.

Ну, а раз контекст и в самом деле важен, я пишу «Театральный не-роман 2». Поясняю, что все сложнее. Люди, получившие только первую часть информации, начинают меня критиковать. Зачем, дескать, я выгораживаю театралов-кощунников. Что ж, быть может я и в самом деле усложнил там, где все очень просто и прямолинейно? И тогда я начал искать авторские интерпретации новсибирской постановки. Но объяснений Кулябина и Мездрича я встретил очень мало. Боле того, со временем я заметил, что уже в новосибирской прессе пошел в ход пересказ моих аргументов. Как автор, я тщеславно рад. Но это значит, что настойчивого раскрытия темы здесь, на месте, не было. Диалог не состоялся взаимно: и со стороны епархии и со стороны театра.



Журналисты: Почему митрополит Тихон не посчитал возможным вступить в приватную коммуникацию с руководством театра?

Андрей Кураев: Не могу говорить о мотивах действий человека, с которым я мало знаком и этой ситуации не обсуждал. Легче всего сказать, что владыка Тихон - «редиска». А если дело не в митрополите и его реакция была предписана? Не театром, конечно. У меня есть ощущение присутствия в этой истории политтехнологического заказа из Москвы. На это подозрение меня наталкивает известное заявление министерства культуры, где епархию призывают вести себя более культурно и не идти в суд, а выстроить диалог. Одно дело, когда вы это говорите, поскольку не имеете прямого доступа к митрополиту. Но министр культуры РФ этой возможностью обладает. Он может даже к патриарху напрямую обратиться. Владимир Мединский позиционирует себя как очень церковного человека. И вдруг он однозначно подставляет митрополита, выставляет его в нехорошем свете: мол, в министерстве больше христианского милосердия, чем в епархии... А затем уже патриархия навязывает митрополиту совершенно позорное отречение – мол, мы никакого иска вообще не подавали и в правоохранительные органы ничего не писали…
То есть Москва ставит точку в этой истории с очевидными потерями для местного митрплита. Но если оттуда пришел финал, не там ли был и пролог?

Быть может так оно и было задумано? Я имею ввиду не постановку оперы, а форму реакции на нее.

Журналисты: Сейчас получается, что группа граждан, называющая себя «православными активистами» в отдельно взятом городе одержала тактическую победу…

Андрей Кураев: Вопрос в критериях подсчета баллов победы. Даже для художника негативный опыт бывает чрезвычайно важен. Каждому из нас нужен опыт самопознания. В этом смысле – то, что происходит сейчас здесь – важный опыт. Его нужно изучить хотя бы для того, чтобы излишне розовые очки не приросли к носу. Долгое ношение таких очков - причина ДТП.

Read moreCollapse )
Журналисты: Почему в 1917 году народ церковный и православный очень быстро отказался от своей веры? Или этот неправда?

Андрей Кураев: Неправда. Я знаю аргументы и за и против. За – это знаменитые слова Александра Блока, что православная Русь слиняла за одну неделю. Мощнейший аргументы – воспоминания генерала Деникина о том, как солдаты на фронте весной 1917 переделали блиндаж с церковью под сортир. Еще довод – фронтовая статистика, когда с 1915 по 1917 год сразу после отречения императора Николая II число причащающихся сократилось с 70% до 9%. Но есть и другие цифры. Газета «Правда» в 1921 году во время кампании по изъятию церковных ценностей 1221 раз нужно было расстреливать людей, защищавших эти ценности. А сталинская перепись 1937го, повторенная в 1938-м. В 1937 году большинство населения сказали: «Мы религиозные люди». Сталин был в ярости. Приказал провести новую перепись. В 1938 год – то же самое. Результаты запретили публиковать и вопрос об отношении к религии с той поры исключен из переписи населения.

Сейчас подобные быстрые смены невозможны вследствие антропологической революции XX века. Изменилось самосознание человека. Архаика, когда человек живет в коллективе и у него очень мало личностного выбора, ушла. Люди научились ценить свою автономию. И теперь даже массовая перемена официальной политики не будет автоматически влиять на перемену настроений самих масс. <…>

Я расскажу вам одну театральную историю. Однажды Карабас-Барабас приходит в театр и видит там полный бедлам – занавес сорван, кресла перевернуты, Буратино пьяный валяется, нос обожжен, Мальвина в порваной юбке, пудель Аратмон повешен за хвост на бра… Карабас-Барабас задумчиво смотрит вокруг и произносит: «Да… не о таком театре я мечтал».
Думаю, о нашей сегодняшней церкви нечто подобное мог бы сказать и Христос. Но Бог – отец, а отеческая любовь не отрекается даже от временно одуревшего сына. Я знаю, что в многовековой истории церкви были времена и персонажи много хуже и подлее сегодняшнего дня. Но Церковь проводится Христом и через дурные дни тоже.
Tags: Автобио, Наш папизм, Тангейзер
Subscribe

  • Песня о задержании украинских диверсантов

    МИХАИЛ АНЧАРОВ Песенка про психа из больницы имени Ганнушкина, который не отдавал санитарам свою пограничную фуражку Балалаечку свою Я со шкапа…

  • Все врут календари или их толкователи?

    Правительствееное избание: "Тайна совпадений: Введение во храм Богородицы и битва под Москвой. праздник Введения во храм Пресвятой Богородицы, в…

  • Историческое открытие?

    Патриарх Кирилл об обновленческом движении: "у этих так называемых «православных» не было законной иерархии и они были просто ряжеными, назначенными…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 175 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

  • Песня о задержании украинских диверсантов

    МИХАИЛ АНЧАРОВ Песенка про психа из больницы имени Ганнушкина, который не отдавал санитарам свою пограничную фуражку Балалаечку свою Я со шкапа…

  • Все врут календари или их толкователи?

    Правительствееное избание: "Тайна совпадений: Введение во храм Богородицы и битва под Москвой. праздник Введения во храм Пресвятой Богородицы, в…

  • Историческое открытие?

    Патриарх Кирилл об обновленческом движении: "у этих так называемых «православных» не было законной иерархии и они были просто ряжеными, назначенными…