Entries by category: отзывы
Как Феврония осадила некоего похотливца, ныне известно всем:
"В одном судне с Февронией плыл некий человек, жена которого была на этом же судне. И человек этот, искушаемый лукавым бесом, посмотрел на святую с вожделением. Она же, сразу угадав его дурные мысли, обличила его, сказав ему: «Зачерпни воды из реки сей с этой стороны судна сего». Он почерпнул. И повелела ему испить. Он выпил. Тогда сказала она снова: «Теперь зачерпни воды с другой стороны судна сего». Он почерпнул. И повелела ему снова испить. Он выпил. Тогда она спросила: «Одинакова вода или одна слаще другой?» Он же ответил: «Одинаковая, госпожа, вода». После этого она промолвила: «Так и естество женское одинаково. Почему же ты, забыв о своей жене, о чужой помышляешь?» И человек этот, поняв, что она обладает даром прозорливости, не посмел больше предаваться таким мыслям".
Но есть аналогичный псковский рассказ в записи 19 века о том, как будущая княгиня Ольга отвергла притязания князя Всеволода:
"с первоначалу жизни, немного по после, была, как сказано, Ольга крестьянка перевозчицей в Лыбуте. Раз перевозит она князя Всеволода... Увидал Всеволод Ольгу и помыслил на Ольгу; а этот князь был женат... Стал тот князь говорить Ольге, а Ольга ему на те его на пустые речи ответ: «Князь! зачерпни рукой справа водицы, испей!» Тот зачерпнул, испил. — «Теперь, — говорит Ольга, — теперь, князь, зачерпни слева, испей и этой водицы». Князь зачерпнул и слева водицы, испил. — «Какая же тут разнота: та вода и эта вода?» — спрашивает Ольга у князя. — «Никакой тут разноты нет, — говорит князь, — всё одна вода». — «Так, — говорит Ольга, — что жена твоя, что я, для тебя всё равно».
(Якушкин П.И. Путевые письма из Новгородской и Псковской губерний. СПб., , 1860, сс. 155—156).
Это местное предание об Ольге нашло отражение в житии Ольги, открывающем Степенную книгу (1560—1563) — с той, однако, разницей, что в последнем Ольга перевозит своего будущего супруга, князя Игоря, а лаконичный ответ мудрой девы перевозчицы заменен пространным назиданием.
(см.: Степенная книга царского родословия по древнейшим спискам: Тексты и комментарии: в 3 т. М., 2007, т. 1: Житие св. княгини Ольги. Степени I—X. с. 152).
Данный фольклорный мотив, вероятно, отсутствовал в народном предании о муромском князе и его жене, послужившем основным источником «Повести о Петре и Февронии», и был внесен в повесть самим Ермолаем-Еразмом — пскови- чем, знакомым с псковской устной легендой об Ольге (см.: Дмитриева Р.П. Отражение в творчестве Ермолая-Еразма его псковских связей // Труды Отдела древнерусской литературы. Лд., 1989, т. 42. сс. 280—286).
На связь жития благоверных Петра и Февронии Муромских с псковской легендой об Ольге впервые указал Ф.И. Буслаев (см.: Буслаев Ф. Рецензия на кн.: Мгишер Ф. Илья Муромец и богатырство киевское // ЖМНП. 1871. Ч. 154, апрель. С. 229 (2-я паг.)).
А. Н. Веселовский указанный эпизод сочинения Ермолая-Еразма относил к числу общих мест житийной литературы XV—XVI вв.:
"На изгнании Петра и Февронии кончается собственно эпическое содержание муромской легенды. Что следует за тем, должно быть отнесено в область безразличных литературных украшений, которыми так любили щеголять списатели житий XV и XVI столетий. Приключение Февронии с лодочником передается в таких же чертах в житии Ольги, помещаемом в прологах".
(Веселовский А. Новые отношения муромской легенды о Петре и Февронии и сага о Рагнаре Лодброке // ЖМНП. 1871. Ч. 154, апрель. С. 100 (2-я паг.)).
Веселовский же все тот же фольклорный мотив видит в переведенном им Декамероне (День первый. Новелла 5):
"Маркиз Монферратский отправился за море в общем вооруженном хождении христиан. Французский король внезапно воспылал к маркизе любовью. Та не ошиблась в предположении, что его привела к ней молва об ее красоте. Она приказала тотчас же собрать всех кур, какие только нашлись в окрестности, она из них одних заказала своим поварам кушанья для королевского стола. Когда настал час обеда, король и маркиза уселись за одним столом. Многочисленные блюда, поочередно подносимые, приносили великую
утеху королю, с удовольствием поглядывавшему порой на прелестную маркизу. Тем не менее, когда одно блюдо стало являться за другим, король пришел в некое изумление, распознав, что хотя кушанья были и разные, но все изготовлены не из чего другого, как из кур. Королю хорошо известно было, что местность, где он находился, должна была изобиловать разной дичью и что, наперед объявив даме о своем прибытии, он тем самым дал ей время и срок для охоты; тем не менее, хотя и сильно удивленный, он пожелал объясниться с нею только по поводу кур; с веселым видом обратясь к маркизе, он сказал: "Разве в этой стране выводятся одни куры без петуха?" Маркиза отлично уразумела вопрос, и так как ей показалось, что сам господь бог послал ей удобный случай выразить свои помышления, она отвечала: "Нет, государь мой, но здешние женщины, хотя и несколько отличны от других одеждой и почетом, созданы так же, как и в других местах". Услышав эти слова, король хорошо понял повод к обеду из кур и тайный смысл речей и убедился, что с такой женщиной нечего тратить слов и нет места для насилия".
Этот же сюжет:
Зеленин Д. К. Великорусские сказки Пермской губернии
и
Федор Эмин. Нравоучительные басни. Спб., 1764). Басня 6 "Плотник и султан"
https://books.google.ru/books?id=BLdqCwAAQBAJ&pg=PA411&lpg=PA411&dq=%D0%BD%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%83%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B1%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B8+%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA+%D0%B8+%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%BD&source=bl&ots=kGsnMGYEgm&sig=ACfU3U117yDVkKzuUXB2JMkSy3nETbZ4tA&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjg7o-F49TjAhVmoYsKHTxzCbsQ6AEwCnoECAgQAQ#v=onepage&q=%D0%BD%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%83%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B1%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B8%20%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%20%D0%B8%20%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%BD&f=false
Отсюда сюжет попал в СУС под номером 983:
Сравнительный указатель сюжетов. Восточнославянская сказка. Л., 1979:
"Все женщины одинаковы: человек выражает желание завладеть чужой женой; она (муж ее) доказывает ему, что все женщины одинаковы; только платье или внешность разные (как одинаково вино в разных сосудах или яйца в разной скорлупе)".
http://www.ruthenia.ru/folklore/sus/index.htm
Украинская быличка героем аналогичного приключеняи делает библейского царя Давида:
царь Давид загляделся на одну женщину, мывшую на реке сорочку; она догадалась, что у него в мыслях, и говорит ему: «Напейся-ка воды по сю сторону реки». Давид взял и напился. «А теперь попробуй-ка с другой». Он и это сделал и нашел, что вкус воды одинаков там и здесь, как одинаков вкус двух яиц, белого и крашеного, которые подала ему та женщина. «Ну, теперь ступай своей дорогой!» — спроваживает его она.
(Иванов П.В. Из области малорусских народных легенд. Материалы для характеристики миросозерцания крестьянского населения Купянского уезда. V. Сказания о ветхозаветных событиях и лицах // Этнографическое обозрение. 1893. Кн. 17, № 2. с. 88).
***
Стыдно, конечно, что то, что считалось фольклором в русской науке уже в 19 веке, в 21 столетии и государством и церковью преподносится как реальная история, в честь которой ставят памятники и проводят школьные уроки.
***
А биология тем временем уверяет, что для мужика это вовсе не всё равно: "при регулярной половой жизни среднестатистический мужчина производит за один акт 300 миллионов сперматозоидов. С новой партнершей у него вырабатывается до 600 миллионов сперматозоидов"
https://books.google.ru/books?id=NxaLDQAAQBAJ&pg=PA144&lpg=PA144&dq=%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE+%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2+%D0%BF%D1%80%D0%B8+%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5+%D1%81+%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%B9&source=bl&ots=_XFj8PzAvk&sig=ACfU3U10S9UPxCxdzIp8-adMd5rZilKfMg&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwiUjfOJ3NTjAhV2AxAIHdmJA5kQ6AEwBHoECAkQAQ#v=onepage&q=%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%20%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%20%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%20%D1%81%20%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%B9&f=false
Ох, интересно будет посмотреть, что будет, если на одном уроке подросткам расскажут аргумент Февронии, а на другом - данные биологии. Кто победит - кит или слон?
Да разве же такие байки охладят молодого гиперсексуального человека?
Девушек надо учит говорить "нет". А парней учить слышать и правильно реагировать на это "нет". Но не на материале средневекового фольклора. Кстати, у Бокаччо умный король именно это и понял: ему сказали "нет", а насильником он стать не захотел.
Но даже вместо Бокаччо, на то что какого-то Еразма, лучше уж на уроке посмотреть американский фильм "Папе снова 17".
"В одном судне с Февронией плыл некий человек, жена которого была на этом же судне. И человек этот, искушаемый лукавым бесом, посмотрел на святую с вожделением. Она же, сразу угадав его дурные мысли, обличила его, сказав ему: «Зачерпни воды из реки сей с этой стороны судна сего». Он почерпнул. И повелела ему испить. Он выпил. Тогда сказала она снова: «Теперь зачерпни воды с другой стороны судна сего». Он почерпнул. И повелела ему снова испить. Он выпил. Тогда она спросила: «Одинакова вода или одна слаще другой?» Он же ответил: «Одинаковая, госпожа, вода». После этого она промолвила: «Так и естество женское одинаково. Почему же ты, забыв о своей жене, о чужой помышляешь?» И человек этот, поняв, что она обладает даром прозорливости, не посмел больше предаваться таким мыслям".
Но есть аналогичный псковский рассказ в записи 19 века о том, как будущая княгиня Ольга отвергла притязания князя Всеволода:
"с первоначалу жизни, немного по после, была, как сказано, Ольга крестьянка перевозчицей в Лыбуте. Раз перевозит она князя Всеволода... Увидал Всеволод Ольгу и помыслил на Ольгу; а этот князь был женат... Стал тот князь говорить Ольге, а Ольга ему на те его на пустые речи ответ: «Князь! зачерпни рукой справа водицы, испей!» Тот зачерпнул, испил. — «Теперь, — говорит Ольга, — теперь, князь, зачерпни слева, испей и этой водицы». Князь зачерпнул и слева водицы, испил. — «Какая же тут разнота: та вода и эта вода?» — спрашивает Ольга у князя. — «Никакой тут разноты нет, — говорит князь, — всё одна вода». — «Так, — говорит Ольга, — что жена твоя, что я, для тебя всё равно».
(Якушкин П.И. Путевые письма из Новгородской и Псковской губерний. СПб., , 1860, сс. 155—156).
Это местное предание об Ольге нашло отражение в житии Ольги, открывающем Степенную книгу (1560—1563) — с той, однако, разницей, что в последнем Ольга перевозит своего будущего супруга, князя Игоря, а лаконичный ответ мудрой девы перевозчицы заменен пространным назиданием.
(см.: Степенная книга царского родословия по древнейшим спискам: Тексты и комментарии: в 3 т. М., 2007, т. 1: Житие св. княгини Ольги. Степени I—X. с. 152).
Данный фольклорный мотив, вероятно, отсутствовал в народном предании о муромском князе и его жене, послужившем основным источником «Повести о Петре и Февронии», и был внесен в повесть самим Ермолаем-Еразмом — пскови- чем, знакомым с псковской устной легендой об Ольге (см.: Дмитриева Р.П. Отражение в творчестве Ермолая-Еразма его псковских связей // Труды Отдела древнерусской литературы. Лд., 1989, т. 42. сс. 280—286).
На связь жития благоверных Петра и Февронии Муромских с псковской легендой об Ольге впервые указал Ф.И. Буслаев (см.: Буслаев Ф. Рецензия на кн.: Мгишер Ф. Илья Муромец и богатырство киевское // ЖМНП. 1871. Ч. 154, апрель. С. 229 (2-я паг.)).
А. Н. Веселовский указанный эпизод сочинения Ермолая-Еразма относил к числу общих мест житийной литературы XV—XVI вв.:
"На изгнании Петра и Февронии кончается собственно эпическое содержание муромской легенды. Что следует за тем, должно быть отнесено в область безразличных литературных украшений, которыми так любили щеголять списатели житий XV и XVI столетий. Приключение Февронии с лодочником передается в таких же чертах в житии Ольги, помещаемом в прологах".
(Веселовский А. Новые отношения муромской легенды о Петре и Февронии и сага о Рагнаре Лодброке // ЖМНП. 1871. Ч. 154, апрель. С. 100 (2-я паг.)).
Веселовский же все тот же фольклорный мотив видит в переведенном им Декамероне (День первый. Новелла 5):
"Маркиз Монферратский отправился за море в общем вооруженном хождении христиан. Французский король внезапно воспылал к маркизе любовью. Та не ошиблась в предположении, что его привела к ней молва об ее красоте. Она приказала тотчас же собрать всех кур, какие только нашлись в окрестности, она из них одних заказала своим поварам кушанья для королевского стола. Когда настал час обеда, король и маркиза уселись за одним столом. Многочисленные блюда, поочередно подносимые, приносили великую
утеху королю, с удовольствием поглядывавшему порой на прелестную маркизу. Тем не менее, когда одно блюдо стало являться за другим, король пришел в некое изумление, распознав, что хотя кушанья были и разные, но все изготовлены не из чего другого, как из кур. Королю хорошо известно было, что местность, где он находился, должна была изобиловать разной дичью и что, наперед объявив даме о своем прибытии, он тем самым дал ей время и срок для охоты; тем не менее, хотя и сильно удивленный, он пожелал объясниться с нею только по поводу кур; с веселым видом обратясь к маркизе, он сказал: "Разве в этой стране выводятся одни куры без петуха?" Маркиза отлично уразумела вопрос, и так как ей показалось, что сам господь бог послал ей удобный случай выразить свои помышления, она отвечала: "Нет, государь мой, но здешние женщины, хотя и несколько отличны от других одеждой и почетом, созданы так же, как и в других местах". Услышав эти слова, король хорошо понял повод к обеду из кур и тайный смысл речей и убедился, что с такой женщиной нечего тратить слов и нет места для насилия".
Этот же сюжет:
Зеленин Д. К. Великорусские сказки Пермской губернии
и
Федор Эмин. Нравоучительные басни. Спб., 1764). Басня 6 "Плотник и султан"
https://books.google.ru/books?id=BLdqCwAAQBAJ&pg=PA411&lpg=PA411&dq=%D0%BD%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%83%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B1%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B8+%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA+%D0%B8+%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%BD&source=bl&ots=kGsnMGYEgm&sig=ACfU3U117yDVkKzuUXB2JMkSy3nETbZ4tA&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjg7o-F49TjAhVmoYsKHTxzCbsQ6AEwCnoECAgQAQ#v=onepage&q=%D0%BD%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%83%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B1%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B8%20%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%20%D0%B8%20%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%BD&f=false
Отсюда сюжет попал в СУС под номером 983:
Сравнительный указатель сюжетов. Восточнославянская сказка. Л., 1979:
"Все женщины одинаковы: человек выражает желание завладеть чужой женой; она (муж ее) доказывает ему, что все женщины одинаковы; только платье или внешность разные (как одинаково вино в разных сосудах или яйца в разной скорлупе)".
http://www.ruthenia.ru/folklore/sus/index.htm
Украинская быличка героем аналогичного приключеняи делает библейского царя Давида:
царь Давид загляделся на одну женщину, мывшую на реке сорочку; она догадалась, что у него в мыслях, и говорит ему: «Напейся-ка воды по сю сторону реки». Давид взял и напился. «А теперь попробуй-ка с другой». Он и это сделал и нашел, что вкус воды одинаков там и здесь, как одинаков вкус двух яиц, белого и крашеного, которые подала ему та женщина. «Ну, теперь ступай своей дорогой!» — спроваживает его она.
(Иванов П.В. Из области малорусских народных легенд. Материалы для характеристики миросозерцания крестьянского населения Купянского уезда. V. Сказания о ветхозаветных событиях и лицах // Этнографическое обозрение. 1893. Кн. 17, № 2. с. 88).
***
Стыдно, конечно, что то, что считалось фольклором в русской науке уже в 19 веке, в 21 столетии и государством и церковью преподносится как реальная история, в честь которой ставят памятники и проводят школьные уроки.
***
А биология тем временем уверяет, что для мужика это вовсе не всё равно: "при регулярной половой жизни среднестатистический мужчина производит за один акт 300 миллионов сперматозоидов. С новой партнершей у него вырабатывается до 600 миллионов сперматозоидов"
https://books.google.ru/books?id=NxaLDQAAQBAJ&pg=PA144&lpg=PA144&dq=%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE+%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2+%D0%BF%D1%80%D0%B8+%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5+%D1%81+%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%B9&source=bl&ots=_XFj8PzAvk&sig=ACfU3U10S9UPxCxdzIp8-adMd5rZilKfMg&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwiUjfOJ3NTjAhV2AxAIHdmJA5kQ6AEwBHoECAkQAQ#v=onepage&q=%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%20%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%20%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%20%D1%81%20%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%B9&f=false
Ох, интересно будет посмотреть, что будет, если на одном уроке подросткам расскажут аргумент Февронии, а на другом - данные биологии. Кто победит - кит или слон?
Да разве же такие байки охладят молодого гиперсексуального человека?
Девушек надо учит говорить "нет". А парней учить слышать и правильно реагировать на это "нет". Но не на материале средневекового фольклора. Кстати, у Бокаччо умный король именно это и понял: ему сказали "нет", а насильником он стать не захотел.
Но даже вместо Бокаччо, на то что какого-то Еразма, лучше уж на уроке посмотреть американский фильм "Папе снова 17".
ЕПИСКОП ВАСИЛИЙ РОДЗЯНКО
Москва, Ленинградское Шоссе д. 33, эт. 16, кв. 92
ПРИВЕТСТВИЕ ВСЕМ СОБРАВШИМСЯ НА ПЕРВУЮ ВСЕМИРНУЮ КОНФЕРЕНЦИЮ,
которая будет проводиться на о-ве Кипр на тему: "Информационно-пространственное строение Вселенной и закономерности нейрокосмогенетической взаимосвязи человека и космопланетарного мира. Глобальная катастрофа Планеты и пути её предотвращения".
Спасибо за приглашение.
Невозможность приехать и быть со всеми Вами вызвана исключительно визовыми трудностями и, если бы их не было, я бы счастливо был среди всех вас. Примите от меня искреннее дружеское приветствие с пожеланием плодотворной научной работы!
ОТЗЫВ НА "МИРОЗДАНИЕ"
"Мироздание" я получил ещё в Вашингтоне и очень рад, что имел возможность с ним ознакомиться.
Это несомненно ценный вклад в современную мировую науку. Научные прозрения г-жи О.В. Павловской-Хохловой сами за себя говорят и красноречиво подтверждаются отзывами целого ряда учёных, напечатанных в "Мироздании".
Ольга Васильевна - не только учёный, она и интуит, и философ, и богослов. Её глоссарий производит сильное впечатление. Её философия даёт законченное мировоззрение.
Анализируя её основное научное открытие "Нейрокосмо-генетическая взаимосвязь человека и космопланетарного мира", я вдохновлён интуитивным видением целостности всего.
Это - богословская православная истина, на которой зиждется всё Православие, несмотря на некоторую опасность понять эту целостность астрологически, хотя автор нигде, даже в глососсарии астрологию вообще не упоминает.
Термин "астрология" в наше время трудно понять. Из-за этого происходит взаимное непонимание и упреки в некоторых кругах. Посмотрим на этот термин с исторической точки зрения. В истории мы знаем, по меньшей мере,три различных "астрологии":
- Ассиро-вавилонская языческая астрология
- Христианская новозаветная астрология ("Вифлеемская звезда")
- Неоязыческая современная астрология - хаос идей и мнений с гороскопами и т. д.
Сама Ольга Васильевна не раз отвечает на упрёки в её адрес тонко, ясно, богословски, как бы не замечая упрёков.
Интересно отметить в работе определенное влияние на её мысль каппадокийского богословия (св. Василий Великий, его брат св. Григорий Нисский, св. Григорий Богослов, АвваЕвагрий и др.)
Кратко изложенное "От Автора" гласит:
"....каждый знает из религиозных Писаний, легенд древнего мира, что человек создан Богом по своему образу и подобию. Отсюда следует первостепенная задача сегодняшнего дня человечества - повысить свой духовный и интеллектуальный потенциал, одновременно возвращая земной природе мощь первозданной чистоты..."
22 апреля 1999г.
Ольга Павловская-Хохлова. Мироздание. Мир проявленный и непроявленный. Информационно-пространственное строение Вселенной и законы нейрокосмической взаимосвязи человека и космопланетарного мира. Книга 1. М., 2000, сс. 7-8.
Имя еп. Василия также среди рецензентов.
Вот взятый наугад отрывок:
"ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОРИДОР ВСЕЛЕННОЙ - центральный воронкообразный биоэнергоинформационный коридор, образующий при вращении всей триединой системы Мироздания вокруг Главной Оси, обеспечивающей беспрепятственное прохождение информационных потоков на любую структурную ступень Мироздания без ограничения пространства и времени".
Или - на другой странице:
"АПОКАЛИПСИС или ОБНОВЛЕНИЕ - кульминационный момент сброса накопленного Биоэнергоинформационного потенциала любой структурной ступенью Мироздания (от Микро- до Макро-), оборот на 180 градусов вокруг Главной Оси, опрокидывание. Главная Ось в данное время должна быть ориентирована строго прямолинейно к Главной Оси предшествующей структуры, обеспечивая беспрепятственное прохождение сброшенного потенциала к центру данной предшествующей структуры по центральному коридору, сохраняя КОДЫ (ДНК) для дальнейшего развития, эволюции, обновления".
Москва, Ленинградское Шоссе д. 33, эт. 16, кв. 92
ПРИВЕТСТВИЕ ВСЕМ СОБРАВШИМСЯ НА ПЕРВУЮ ВСЕМИРНУЮ КОНФЕРЕНЦИЮ,
которая будет проводиться на о-ве Кипр на тему: "Информационно-пространственное строение Вселенной и закономерности нейрокосмогенетической взаимосвязи человека и космопланетарного мира. Глобальная катастрофа Планеты и пути её предотвращения".
Спасибо за приглашение.
Невозможность приехать и быть со всеми Вами вызвана исключительно визовыми трудностями и, если бы их не было, я бы счастливо был среди всех вас. Примите от меня искреннее дружеское приветствие с пожеланием плодотворной научной работы!
ОТЗЫВ НА "МИРОЗДАНИЕ"
"Мироздание" я получил ещё в Вашингтоне и очень рад, что имел возможность с ним ознакомиться.
Это несомненно ценный вклад в современную мировую науку. Научные прозрения г-жи О.В. Павловской-Хохловой сами за себя говорят и красноречиво подтверждаются отзывами целого ряда учёных, напечатанных в "Мироздании".
Ольга Васильевна - не только учёный, она и интуит, и философ, и богослов. Её глоссарий производит сильное впечатление. Её философия даёт законченное мировоззрение.
Анализируя её основное научное открытие "Нейрокосмо-генетическая взаимосвязь человека и космопланетарного мира", я вдохновлён интуитивным видением целостности всего.
Это - богословская православная истина, на которой зиждется всё Православие, несмотря на некоторую опасность понять эту целостность астрологически, хотя автор нигде, даже в глососсарии астрологию вообще не упоминает.
Термин "астрология" в наше время трудно понять. Из-за этого происходит взаимное непонимание и упреки в некоторых кругах. Посмотрим на этот термин с исторической точки зрения. В истории мы знаем, по меньшей мере,три различных "астрологии":
- Ассиро-вавилонская языческая астрология
- Христианская новозаветная астрология ("Вифлеемская звезда")
- Неоязыческая современная астрология - хаос идей и мнений с гороскопами и т. д.
Сама Ольга Васильевна не раз отвечает на упрёки в её адрес тонко, ясно, богословски, как бы не замечая упрёков.
Интересно отметить в работе определенное влияние на её мысль каппадокийского богословия (св. Василий Великий, его брат св. Григорий Нисский, св. Григорий Богослов, АвваЕвагрий и др.)
Кратко изложенное "От Автора" гласит:
"....каждый знает из религиозных Писаний, легенд древнего мира, что человек создан Богом по своему образу и подобию. Отсюда следует первостепенная задача сегодняшнего дня человечества - повысить свой духовный и интеллектуальный потенциал, одновременно возвращая земной природе мощь первозданной чистоты..."
22 апреля 1999г.
Ольга Павловская-Хохлова. Мироздание. Мир проявленный и непроявленный. Информационно-пространственное строение Вселенной и законы нейрокосмической взаимосвязи человека и космопланетарного мира. Книга 1. М., 2000, сс. 7-8.
Имя еп. Василия также среди рецензентов.
Вот взятый наугад отрывок:
"ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОРИДОР ВСЕЛЕННОЙ - центральный воронкообразный биоэнергоинформационный коридор, образующий при вращении всей триединой системы Мироздания вокруг Главной Оси, обеспечивающей беспрепятственное прохождение информационных потоков на любую структурную ступень Мироздания без ограничения пространства и времени".
Или - на другой странице:
"АПОКАЛИПСИС или ОБНОВЛЕНИЕ - кульминационный момент сброса накопленного Биоэнергоинформационного потенциала любой структурной ступенью Мироздания (от Микро- до Макро-), оборот на 180 градусов вокруг Главной Оси, опрокидывание. Главная Ось в данное время должна быть ориентирована строго прямолинейно к Главной Оси предшествующей структуры, обеспечивая беспрепятственное прохождение сброшенного потенциала к центру данной предшествующей структуры по центральному коридору, сохраняя КОДЫ (ДНК) для дальнейшего развития, эволюции, обновления".
(Только тут полный текст)
- Отец Андрей, ваши и до того непростые отношения с церковным руководством перешли на новый уровень: выражаясь светским языком, вас подвергли серьезному дисциплинарному наказанию. Кстати, это вообще обычное дело, обычная ситуация в РПЦ, когда епитимью на дьякона накладывает патриарх?
- Патриарх - это в первую очередь епископ города Москвы. То есть мой непосредственный начальник. Поэтому в его распоряжении ничего удивительного нет.
Дальше: поскольку церковь не полицейское ведомство, в ней существует только две формы наказания - понуждение к молитве и понуждение к немолитве.
В данном случае прибегли к более мягкому средству - не запрет в служении, а понуждение к нему.
Отсюда один частный вывод и два глобальных вопроса.
Частное определение: стратегия игнорирования, незамечания меня, судя по всему, прекратилась. В последние годы в Патриархии считали ниже своего уровня публично реагировать на какие-то мои реплики, суждения, оценки. Теперь же мы видим некую реакцию, означающую, что в каком-то качестве я в их мире все-таки присутствую.
Вопросы же не к патриарху, а ко всей нашей многовековой православной традиции:
Первый - почему молитва считается наказанием? Тем более самая радостная церковная молитва – литургия? Не странно ли - наказывать клирика пасхальной молитвой?
Второй - ежедневная служба и вправду утомляет и физически и психологически. Если же церковное начальство знает это (и потому прибегает к понуждению к службе как к наказанию) – как оно это знание совмещает с риторикой о том, что «в молитвах – источник силы»?
- Как долго продлятся эти ваши "исправительные работы"?
- Поскольку для священнослужителей не существует никакого трудового или исправительного кодекса, срок в принципе может быть любым. Но пока сказано: сорокоуст, сорок литургий.
- Поскольку я не большой знаток церковных обычаев, то перед нашей встречей заглянул во всезнающую, хотя порой и ошибающуюся, "Википедию". И там сказано, что "в настоящее время в православии епитимья налагается редко и в основном на тех, кто упорствует в каком-то грехе". Верная трактовка?
- Верная. Никто, правда, мне не объяснил, в чем я должен каяться. Никакой указивки я на руки не получил. Просто позвонил телефон и голос, похожий на голос епископа, сообщил, что я должен прибыть в Новоспасский монастырь.
- Но свое объяснение этому, своя версия, у вас наверняка имеется.
- Да, общие причины мне более-менее понятны. Очевидно, что это наказание за мою публицистическую деятельность. Когда в 2014 году меня увольняли из академии, формулировка была: "за эпатажные высказывания в Интернете и масс-медиа". Хотя можно вспомнить немало церковных деятелей, которые высказывались гораздо более эпатажно.
- Некоторых из этих деятелей тоже уволили. Например, вашего заклятого оппонента Всеволода Чаплина, лишившегося поста руководителя Синодальный отдел по взаимоотношениям Церкви и общества. Кстати, в связи с этим возникла версия, согласно которой церковное руководство избавляется от любых крайностей - что на либеральном, что на консервативном фланге. Правомерно такие видение ситуации?
- Не правомерно. Когда меня называют либералом, я всегда спрашиваю: по каким критериям вы меня к ним причисляете? По меркам, скажем, Западной Европы, я ужасный мракобес. В РПЦ есть священники, которые куда более либеральны, чем я. И есть более правые, чем Чаплин. И все они высказываются без негативных для себя последствий. Так что, нет, дело не в принадлежности к какому-то политическому лагерю. Дело в эмоциональной сиюминутной реакции патриарха. В моем случае, убежден, это была реакция на текст, размещенный в моем блоге в конце декабря 2013 года. Поясню, что, когда я начал писать о проблеме педофилии среди церковных иерархов, у многих церковных людей это вызвало настоящий взрыв мозга. Они не могли поверить, что такое может быть. Причем аргумент был замечательный: ведь это же запрещено церковными канонами! По этой логике, раз у нас что-то запрещено светскими законами, то не должно быть и преступников... И тут мне приходит письмо одного пожилого человека, не скрывающего, что он является гомосексуалистом.
Этот человек писал, что ему не понятно, почему патриарх Кирилл, умнейший человек, настроен против геев, ведь его учитель, митрополит Никодим Ротов, был из "наших". Все мы, мол, знаем, что Ротов входил в ленинградскую гей-тусовку. Вообще это было очень интересное письмо, неординарное, человеческое. И я как человек с историческим вкусом счел, что нельзя такой текст выбрасывать на помойку. И опубликовал его. Именно это, упоминание Никодима в таком контексте, вызвало тогда гнев патриарха. Люди из Патриархии мне говорили, что это сорвало его планы по канонизации Никодима. Всё уже было готово для причисления патриаршего наставника к лику святых, но эта публикация оживила старые церковные слухи. А репутация у митрополита в годы его служения (60-е - 70-е годы) и в самом деле была настолько определенной, что в церковной среде возник «мем» - "никодимов грех".
- Можно предположить, что ваше нынешнее наказание связано с последними вашими усилиями в том же направлении. А именно - со скандалом, разразившемся после того, как вы предали огласке информацию о случаях педофилии в Тобольской семинарии.
- Нет, думаю, что дело не в этом. Разговоры о том, что что-то такое для меня готовится, пошли еще зимой, до тобольского скандала.
- Ходили слухи, что вас собираются вовсе лишить сана.
- Не могу исключить наличие у Патриархии таких планов. Вполне вероятно сценарий был таков: отправим Кураева в монастырь, он откажется, и это будет каноническим поводом для того, чтобы лишить его сана. Но я решил не давать такого красивого повода. К огорчению некоторых священников, которые хотели увидеть бой кита со слоном.
- Тобольская митрополия квалифицирует обнародованные вами свидетельства как "ложный компромат", "анонимные вбросы", не имеющие "никакого юридического обоснования". Лица, которым вы дали трибуну, действительно безымянны. Известны ли их имена вам самому?
- Мне - да. Но предпочел бы не назвать их по крайней мере до начала судебных прений. Да, мне как публицисту очень хочется доказать свою правоту. Но к этому торжеству нельзя идти через человеческие судьбы. Для того, чтобы раскрыть имена этих людей, я должен быть уверен в том, что это не причинит им вреда. После того, как по ним проехался митрополит, мне негоже вторично давить их судьбы.
- А как далеко, кстати, продвинулось следствие?
- Не могу сказать. Знаю только, что процессуальные действия начались в середине апреля, после того, как в тюменское управление Следственного комитета пришло письмо, аналогичное тому, которое опубликовано у меня. Я тоже не так давно давал показания по этому делу - приглашали в московский офис СКР. Кое-чем я поделился со следователями, передал им некоторые материалы.
- Сверх того, что опубликовано в вашем блоге?
- Да.
- Вновь процитирую пресс-службу Тобольской митрополии: "За 26 лет через Тобольские духовные школы прошли более 1600 учащихся – юношей и девушек – и, конечно, могут найтись недоброжелатели из числа не вписавшихся в регламент учебных заведений, которые могли бы подобным образом попытаться как-то навредить и школе, и ее руководству". А вы сами уверены на сто процентов, что это не клевета, вызванная какими-то каким-то сугубо личными мотивами?
- В отношении по крайней мере одного свидетельства уверен на сто процентов. Потому что этот человек не находится в конфликте ни с Патриархией, ни с епархией. Более того, у него есть основания по жизни быть благодарным Димитрию Капалину (митрополит Тобольский и Тюменский, главный фигурант сексуального скандала. - "МК"). Кстати, процитированное вами заявление производит довольно странное впечатление. Епархиальные чиновники как бы заранее стелют себе соломку. Они не говорят, что свидетелей нет и быть не может. Они говорят, что бывают разные люди и некоторые могут мстить. Значит, предполагают, что свидетели и пострадавшие есть. Вторая интересная деталь: по словам пресс-секретаря митрополии, решение подавать или нет на Кураева в суд, зависит от результатов следственных действий. То есть они не верят тем картам, которые у них на руках. Боятся, что у Кураева все же есть прикуп.
- А у Кураева есть прикуп?
- Ну, как я уже сказал, я опубликовал не все, что мне известно.
- Патриархия проявила какой-либо интерес к тому, что происходит за дверями Тобольской семинарии?
- На официальном уровне нет. Про какие-то действия на неофициальном уровне мне пока тоже ничего не известно. И, как подсказывает мне мой опыт наблюдения за такими процессами, ждать этого не стоит.
- А в Тобольске произошли какие-то перемены. Митрополит Димитрий перестал ходить в баню с юными семинаристами и приглашать их к себе на ночевки?
- Если в тамошней бане и есть видеокамера, то я к ней не подключен. Интересно, что в свежем докладе Фонда "Петербургская политика" утверждается, что рейтинг социально-политической устойчивости Тюменской области потерял одну десятую и получил в апреле 7,8 балла. Причиной стал скандал из-за обвинений митрополита Тобольского и Тюменского Димитрия в педофилии. (https://tumix.ru/news/25584/obvineniya-v-pedofilii-tyumenskogo-mitropolita-povliyali-na-rejting-tyumenskoj-oblasti).
- Ваша борьба с сексуальными девиациями в церковных рядах и с тем, что вы впоследствии назвали "гомосексуальным лобби в РПЦ" длится уже, наверное, лет пять можно подвести какие-то итоги? Что удалось, в чем вы потерпели неудачу? Изменилось ли что-то за эти годы?
- Ну, что изменилось... Первое: судя по полушутливым жалобам, которые я слышу от епископов, жить им стало сложнее. "Народ, - говорят, - на нас косится и нас подозревает". И это хорошо. Если клирик ни к чему такому не причастен, подозрения ему нисколько не вредят и не ограничивают его жизнь и деятельность. Если же какая-то причастность есть - пусть даже на уровне снов и мечтаний, - оно сдерживает его активность в этом направлении. И тем самым судьбы каких-то молодых людей сберегаются в чистоте.
Второй плюс - то, что молодые люди и их семьи тоже предупреждены и поэтому не всем улыбкам и не всем подаркам верят. Что также означает меньшее количество сломанных судеб.
Третье - снято табу на разговор на эту тему. Пока проблема табуируется, пока о ней нельзя даже говорить, она и не может быть решена. Все это уже неплохой результат.
Никакого эпического финала эта история, понятно, не получила - всерьез никто не наказан, не изгнан. Но я и не ждал чисток. Я рассчитывал всего лишь на карьерный стоп-кран. Достаточно не продвигать по карьерной лестнице тех людей, в отношении которых имеются соответствующие подозрения. В конце концов, это ведь не относится к числу общечеловеческих прав - быть епископом. Вот, я, например, не епископ - и что? Я не считаю, что мои права этим ущемлены. Должны быть определенные запреты на профессию. Если вы хотите продвинуть какого-то человека, посмотрите форумы в том городе, где он живет и служит, опросите местных священников. Ведь наш "профсоюз" очень маленький - все у всех на виду. Соберите информацию и откажитесь от презумпции невиновности, даже к слухам отнеситесь всерьез. Ведь речь, повторяю, идет не о суде, а всего лишь о карьерном росте.
Особенно внимательно надо присматриваться к тем клирикам, которые проявляют интерес к молодежной и детской работе. Вот в Норильске три года назад был странный случай: два местных монаха стали ходить по школам и читать старшеклассникам лекции на темы сексуального просвещения. Ну, как это можно нематерно прокомментировать?! 25-летний монах рассказывает подросткам про секс! Замечательно! Когда, скажем, в Американской православной церкви стали выплывать наружу подобные скандалы, их синод тут же разработал строгий протокол: что можно, а чего нельзя священнику в общении с детьми. Вплоть до того, что, когда воскресная школа едет на экскурсию, священник не имеет права находиться в автобусе один со школьниками. Должен присутствовать еще кто-то из взрослых. И это нормальная здравая реакция.
А католики с недавних пор взяли за правило тестировать у психолога абитуриентов семинарий. Именно на эту самую тему. Ладно, для нас, может быть, это не так актуально, поскольку большинство священников женится. Но почему не подвергать такой проверке кандидатов в наместники монастырей, ректоров семинарий, епископов? Ничего этого, к сожалению, нет. Реакция патриархии скорее даже обратна ожидаемой: мощным потоком на повышение идут люди с репутацией не то сомнительной, не то несомненной.
- Насколько за эти годы изменились сами ваши представления о явлении, которое вы взялись выводить на чистую воду?
- Что это явление в церкви более распространено, чем хотелось бы, я знал и до того. Но сейчас пришел к выводу, что это не просто личные грехи отдельных людей. Это вопрос системы. До некоторой степени даже вопрос богословия. Ведь, по большинству рассказов, геирархи не заказывают свои утехи по интернету, а растлевают подчиненных.
Как им это удается? Вот представьте себе: некий мальчик с религиозным призванием, с сильной религиозной мотивацией поступает в семинарию или уходит в монастырь. Он знает, что Священное Писание содержит очень жесткие оценки гомосексуализма. Соблазнить такого мальчика на этот грех очень сложно. Прежде, чем получить доступ к его телу, нужно развратить его мозги. Должны быть своего рода кумулятивные снаряды, прожигающие богословскую защиту. Поэтому в этой среде существует своя школа гомобогословия, толкующая Священное Писание с извращенной точки зрения. Гомосексуальный подтекст, к примеру, усматривается в том, что Иисус называл Иоанна Своим любимым учеником, а тот во время Тайной вечери лежал у Него на груди.
- Подобное толкование можно встретить сегодня только в устной или даже в современной богословской литературе?
- В протестантизме это уже и в литературе.
- Эта школа существует в рамках Русской православной церкви?
- Не только. В других православных церквях я слышал аналогичные истории соблазнения. Один из знакомых священников выдвинул интересную гипотезу о существовании внутри православия секты, корни которой уходят ко временам древних гностиков. Эта секта официально была разгромлена еще в византийскую эпоху, но в истории культуры и религии никакое явление не умирает бесследно. Оно может мутировать, притворяться, мимикрировать, но как-то продолжать свою жизнь. У гностиков очень своеобразное понимание темы "плоть и спасение": душа и тело настолько чужды друг другу, что деяния плоти никак не затрагивают полета души.
Поэтому некоторые их ритуалы вызывали оторопь даже у единоверцев. Например, в известном гностическом тексте "Пистис София", написанном где-то в III веке, с осуждением говорится о том, что некоторые из "наших" пьют на собраниях смесь из спермы и менструальной крови. Это, между прочим, не просто хулиганство, а серьезный философский жест. Дело в том, что для гностиков самым страшным грехом было деторождение. Нельзя, мол, кусочек Бога (душу) заключать в тело обезьяны. Поэтому таким действием они давали весточку своим богам: смотрите, детородные жидкости мы используем не по назначению - никого не зачинаем, и, значит, мы святы...
- Нет у вас, кстати, планов написать книгу на эту тему?
- Были планы, отговорили. Отговорили по одной простой причине - эту книгу возьмет на вооружение эта самая секта. Если я соберу и опубликую все их уловки, моя книжка станет для них учебным пособием по соблазнению.
- По версии исследователя Николая Митрохина, гомосексуализм в церкви - это не отклонение от нормы, а, собственно, сама норма. Он выделяет три основных социальных типа духовенства, одним из которых как раз являются геи: "Если не обращать внимания на гомофобную риторику официальных лиц РПЦ, на практике для гомосексуалов РПЦ - это довольно открытый и дружелюбный мир". Молодой человек с нестандартной ориентацией, отвергаемый сверстниками, "находит теплый прием в храме" и быстро начинает делать здесь карьеру. Как вам такой взгляд на природу явления?
- Правда тут в том, что в Средние века и Новое время монастыри как католиков, так и православных, были настоящим убежищем для гомосексуалистов. Тогда были приняты ранние браки, и безбрачный человек в миру был слишком странен. Монастырь давал таким людям укрытие: сделай вид, что любишь Христа, уйди в монастырь, и там ты сможешь встретить себе подобных. Церковь предлагала гомосексуалистам отказаться от того, что для них не имело ценности - от гетеросексуального брака - а взамен предоставляла уважаемый образ жизни, доступ к деньгам и карьере и просто к гарантированной еде (да, в Византии начала второго тысячелетия рацион монаха был лучше, чем рацион среднего крестьянина). Что еще надо?
Результаты с точки зрения христианской этики были страшными. Есть, скажем, в православии такая полузапрещенная книга - "Посмертные вещания преподобного Нила Мироточивого Афонского". Сам Нил, как предполагается, жил в XVII веке, книжка впервые вышла в начале двадцатого.
Согласно сюжету, некоему афонскому монаху в начале 19 века является в видениях Нил Мироточивый и дает духовные наставления. Скорее всего, это просто такая литературная форма: чтобы автора услышали, автор начала 20 века решил заговорить чужим голосом и под видом обличения монахов столетней давности описал современные ему нравы, то есть дал картину жизни афонских монастырей начала XX века.
Картина жуткая. Из самого безобидного - то, что афонские монахи платили деньги крестьянам соседних деревень, чтобы те вместо них читали молитвы. А дальше идет целая глава о том, как старцы совращают юношей в своих кельях («Воззвание о хранении себя от сообращения с безбрадыми). Причем очень точно показаны психологические последствия: совращенные юноши начинают потом командовать своими старыми любовниками. Книга у нас обычно переиздается с купюрами, и эта глава опускается.
- Но тогда получается, что вы и впрямь боретесь с устоями.
- Одно дело - дать человеку убежище, и совсем другое - власть над собой. Это, согласитесь, не одно и то же. Хочу подчеркнуть, что с точки зрения современного права домогательство начальствующего лица к подчиненному - это преступление независимо от пола и возраста жертвы. Они могут быть ровесниками, подчиненный может быть даже старше своего начальника, но использование власти для удовлетворения своей похоти - преступление в любом случае.
- В фокусе вашего внимания находятся не только случаи, выходящие за рамки законопослушного поведения, но и содомский грех как таковой, с точки зрения светской морали и светского права нынче вполне допустимый. Как говорил классик, нельзя жить в обществе и быть свободным от общества. Может быть, вы все-таки чересчур строги к коллегам по корпорации?
- Что мешает этим людям создать свою РПЦ - русскую педерастическую церковь? Пусть создают. Пусть у них будет своя паства, будут встречи убежденных и по-своему честных людей. А я со своей стороны обещаю не рисовать никаких гадостей на стенах их собраний.
Снятся людям иногда
Голубые города:
Соберутся педерасты –
И уедут навсегда…
Я за свободу совести, но мне не нравится ложь. Конечно, никто не бывает ежеминутно правдив. Но не надо делать ложь системой и ключом к карьерному лифту.
- Вам не кажется что это дон-кихотство?
- Может быть. Только вот драконы настоящие.
- Есть ли у вас союзники в церковной среде?
- Знаете, когда "живешь" в Интернете, порой возникает ощущение, что ты превратился в мишень для плевков. Но потом выходишь на улицу, заходишь в храм и видишь: в "реале" отношение совершенно другое. Даже епитимья в монастыре в этом смысле порадовала меня: монахи встретили меня очень по-доброму.
Каждый раз, когда я еду по Москве не на своем скутере, а на метро, 3-4 человека обязательно подходят и говорят добрые слова. Причем это благодарность не моему сану и рясе, а они конкретно называют мое имя.
Что касается епископата, мои контакты, конечно, сильно сузились. Как-то я по-доброму упомянул в своем блоге одного архиерея. Рассказал, как он помогает бедным сельским священникам в своей епархии. А через два часа он мне звонит: "Отец Андрей, ты убить меня хочешь? Умоляю, убери".
Это и есть ответ на нередко адресуемый мне упрек: "Почему вы так мало пишите позитивного?". Именно поэтому: мы в таком зазеркалье живем, что даже добрый отзыв о человеке может ему навредить. В данном случае предосудителен и контакт епископа со мной, и признание наличия в епархии свободных финансовых средств, которые пересылаются не вверх, в патриархию, а вниз (что против нынешних законов церковно-финансовой физики). Тем не менее, общение продолжается. Вот и этой весной я встречался с несколькими епископами. Разговор начинался всякий раз похожим образом: "Отец Андрей, ну что ты такое пишешь?!" Но так же всякий он завершался фразой: "Ну, ты вообще-то прав, молодец, с этим надо, конечно, бороться. Ты только не обобщай, не все мы такие".
- Епископ Тихон Шевкунов, называя вас своим другом и признавая наличие той проблемы, по поводу который вы бьете в набат, тем не менее категорически не согласен с избранными вами методами. По его словам, вам следовало не писать в блогах, а обратиться к патриарху, попытаться встретиться с ним. Что вы могли бы возразить на это? Вы писали Кириллу, пытались с ним встретиться, объясниться?
- Начнем с того, что патриарх очень надежно изолировал себя от тех, с кем он не желает встречаться. Когда патриарх однажды в престольный праздник приехал служить в мой храм (Храм Архангела Михаила в Тропарево, Москва. - "МК"), было категорическое требование протокола: меня там быть не должно. Так что к патриарху не прорваться.
Второе: если Святейший захочет встретиться со мной, формально или неформально, проблем нет - один звонок, и я, естественно, явлюсь туда, куда скажут.
Третье: я более-менее представляю, что могу услышать от патриарха, а он представляет, что может услышать от меня. Если кто-то думает, что я скажу: "Ваше Святейшество, я знаю, как спасти Русскую церковь, дайте мне пять минут", - то он сильно ошибается. Я не настолько сумасшедший, у меня нет никакой идеи фикс. И нет никаких тайных планов: что думаю, то и пишу. Знаю, что патриарх и сам читает мой блог, и регулярно получает доклады о моих "эпатажных" заявлениях. Кроме того, убежден, что о жизни его епископов ему известно намного больше, чем мне. По моей информации, на стол ему кладут в том числе и видеозаписи некоторых развлечений.
- Людей, похожих...
- Людей, похожих на епископов. Поэтому повторяю: ничего неизвестного патриарху про жизнь его «гвардейцев» я сообщить ему не могу.
- Когда вы в последний раз общались с Кириллом?
- Кажется, в последний раз это было весной 2010 года, на Пасху. В то время как раз вышел мой учебник "Основы православной культуры" для 4-х классов государственной школы. И возникла большая проблема: российское Министерство образования жестко давило на регионы, а те – на школы, чтобы они выбирали "Основы светской этики". Я много говорил и писал тогда об этом. И вот вечером пасхального дня духовенство съезжается в Храм Христа Спасителя, чтобы поздравить патриарха. Обычный ритуал: патриарх дарит пасхальное яичко, а ему, как правило, преподносится букет цветов. Я в общей толпе духовенства подхожу к патриарху, говорю: "Христос воскресе!" Но вместо "воистину воскресе!" он шипит мне на ухо: "Не портите мои отношения с Фурсенко" (то есть с тогдашним министром образования). Пасхального яйца не дает, не христосуется... Такой, в общем, была патриаршая благодарность за мой учебник. Который, кстати, я писал по его же поручению.
- А ведь в момент избрания Кирилла вы считались членом его команды. Какая кошка пробежала между вами? Можно припомнить какую-то ситуацию, какой-то момент истины, после которого ваши пути стали расходиться?
- Они на самом деле никогда не сливались. Действительно, после смерти патриарха Алексия я опубликовал большую статью, где объяснял, почему считаю избрание Кирилла лучшим для нашей церкви исходом патриарших выборов. Вскоре после этого Кирилл, тогда еще митрополит, захотел встретиться со мной. Он начал беседу с фразы: "Отец Андрей, я благодарю вас за то, что вы меня защищаете". Я: "Владыка, я не Вас не защищаю. Защищая Вас, я просто защищаю себя. Потому что при иных раскладах та миссионерская работа, которой я живу, скорее всего, окажется прикрытой". После секундной паузы местоблюститель отреагировал: "Это единственно правильная позиция". На участие в дележе портфелей я тогда совсем не рассчитывал, и мои ожидания вполне оправдались. Более того, вскоре после избрания Кирилла меня отправили в длительную командировку в Абхазию. Знающие люди сказали мне, что это форма вежливой ссылки.
- А за что ссылка? Ваши слова обидели Кирилла?
- Нет, нет. Дело не в обиде. Просто патриарху нужны люди, которых он, образно говоря, вскормил своей грудью. А я слишком взрослый. Он понял, что меня поздно "усыновлять". Что же касается моего разочарования в Кирилле как патриархе, то могу даже назвать точную дату, когда это произошло: 23 мая 2009 года. На этот день к моей радости была анонсирована первая в истории встреча патриарха со светской молодежью. Первым шоком стало оцепление вокруг спорткомплекса "Измайлово", где проходила встреча. Пройти можно было только по пригласительному, которого у меня не было. В конце концов, проходившие потоком ребята меня чуть ли не силой протолкнули. Сказали охранникам: "Вы что не понимаете, это же Андрей Кураев!". Но большой группе людей, прихожан, которые тоже хотели увидеть своего нового пастыря вблизи, попасть внутрь так и не удалось.
Второй шок - состав участников встречи. Огромный зал был набит не православной молодежью, а согнанными по разнарядке студентами вузов, в первую очередь - расположенного поблизости Университета физкультуры и спорта. То есть тех, кому был интересен патриарх, не пустили, а тех, кому не интересен, - пригнали. Далее: выяснилось, что никакой "самодеятельности" не будет. Список вопросов составлен заранее, заранее распределены роли - кто когда к какому микрофону подходит и какую реплику озвучивает. Мне все это было непонятно. Я знал нового патриарха как умного человека, способного на импровизацию и живой диалог. И вдруг оказалось, что он боится разговора с паствой. И, значит, при его правлении диалога с обществом не будет. А это плохо: один человек, каким бы умным он ни был, такую ношу не потянет. В общем, я был тогда сильно разочарован. Надежды, которые я возлагал на патриаршество Кирилла, рухнули.
- Та публикация в вашем блоге, в которой говорилось о нетрадиционной сексуальной ориентации духовного учителя патриарха и которая, как вы говорите, стала причиной вашего увольнения из Духовной академии, была воспринята некоторыми как намек на то, что яблоко от яблони упало недалеко. Что патриарх тоже из "этих". Вы сами тогда решительно отвергли такую интерпретацию. Заявили, что "против создания голубой ауры вокруг нашего патриарха". Сегодня вы придерживаетесь той же точки зрения?
- Да, той же. Я не считаю, что он хоть кого-то совратил. Но голубое лобби - это не только гомосексуалисты. Это и те "нормальные" иерархи, которые знают правду и, несмотря на это, поддерживают статус-кво. Или даже усугубляют течение болезни. Они прячут под сукно жалобы, гасят расследования, дают хорошие рекомендации и просто забывают про церковные законы в «неудобных случаях». Ложно понятое «спокойствие» они понимают как высшее церковное благо. Поскольку юность патриарха прошла в никодимовском кружке, ему хорошо известны особенности поведения людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией. Оттого, видимо, такие люди не вызывают у него брезгливости.
- Во главе "голубого лобби" стоит патриарх?
- У нас в церкви только один человек решает, кто станет епископом, а кто нет. И при этом я вижу, что люди с отчетливым "голубым" шлейфом косяком взлетают ввысь. Даже те, кто был подстрелен при Алексии, вновь встают на крыло. Простите, но нужно быть совсем уж лицемерным идиотом, чтобы сказать: "Нет, нет, патриарх к этому не имеет отношения". Это его решения, его выбор.
Однажды мне сказали так: "Отец Андрей, пойми, ты поставил патриарха перед выбором: один заштатный протодиакон или сорок гомоепископов? Если он их выгонит, они организуют альтернативную церковь, а это раскол. История Кириллу этого не простит. Поэтому он выбрал их". Но не думаю, что это исчерпывающее объяснение. Главную роль, на мой взгляд, играет то обстоятельство, что такими людьми значительно проще управлять. Когда на человека имеется компромат, любую попытку сопротивления легко подавить. Достаточно сказать: "Ты что, забыл про свои приключения?"
- Тема "голубого лобби", надо заметить, - далеко не единственный повод для ваших разногласий с церковным руководством...
- "Голубая тема" - это не то, что меня вдохновляет и представляет для меня большой интерес. Эти свои публикации об этом я считаю своей, если хотите, общественной нагрузкой. И даже миссионерством: ведь мало придти в церковь, надо уметь выжить в ней, остаться. А розовые очки имеют привычку разбиваться стеклами внутрь, раня глаза. Я же говорю: можно оставаться в церкви даже после того, как ее лубочный имидж полинял. И никому нельзя сдавать свою совесть и голову на безответственное хранение. Люди, смотрите сами. У вас есть свои глаза, своя голова на плечах. Попробуйте не только умиляться. Не будете очарованы – избежите разочарования.
Меня же сегодня занимают более важные вопросы. Что такое, скажем, Нагорная проповедь Христа: красивые слова, годные лишь на то, чтобы заключить их в рамочку и повесить стенку, или указание, как должны жить христиане? Как поступать с обидевшими вас?
Патриарх, начиная с истории с Pussy Riot, дает на этот счет ясное указание: надо мстить и давить. Моя позиция тоже известна. Кстати, Берл Лазар, главный раввин России, недавно чуть ли буквально меня процитировал. Его спросили, что бы он сделал, если бы к нему синагогу заскочили Pussy Riot и начали танцевать. Он ответил, что сводил бы их в столовую, угостил гефилте-фиш и поговорил с ними. Я, если помните, говорил пять лет назад, что накормил бы этих девах блинами. Почему эту нормальную христианскую реакцию я слышу из уст главного раввина, а не из уст главного попа? Именно это оскорбляет меня, мои религиозные чувства.
Еще один важный вопрос, тоже богословского уровня: что такое церковь? Мы раз за разом видим, как это понятие отождествляется с узким кругом высших церковных чиновников. То есть церковь - это члены Синода? Но в семинарии меня учили иначе. Отождествлять мнение церкви и мнение патриарха – это, простите, больше, чем папизм.
Вы заметили, кстати, как мало стало священников на наших телевизионных ток-шоу? Их там сегодня практически нет, потому что весной 2012 года во время трапезы после службы в Храме Христа Спасителя патриарх заявил, что священникам не стоит появляться на ток-шоу. Это, мол, не наш формат.
Журналисты бросились ко мне: "Отец Андрей, вы не будете больше ходить на ток-шоу?". Я взял паузу и позвонил одному знакомому католическому священнику: «Поясните, если папа на каком-то обеде скажет, что священники, по его мнению, должны делать то-то и то-то или, напротив, чего-то не делать, это будет обязательным к исполнению для католического клира?" Его ответ был: "Конечно, нет! Это просто частное мнение частного лица".
- А как же догмат о непогрешимости папы?
- Догмат о непогрешимости на самом деле является ограничителем папского произвола. Папское мнение авторитетно лишь при двух условиях: если он говорит о проблемах веры и морали и если говорит ex cathedra, в официальной форме (за весь 20 век такое было лишь дважды). Заобеденные размышления папы о телевидении, политике, спорте и тому подобных вещах - не более чем его личная точка зрения. В общем, как говорит один мой знакомый католик: «опасайтесь несертифицированного папизма!». А у нас сегодня этот несертифицированный папизм цветет и пахнет. И я считаю, что это мое церковное послушание, послушание Церкви Христовой - пищать, что я с этим не согласен. На такую мутацию моей родной церкви я не подписывался, принимая в ней крещение 35 лет назад.
Именно пищите?
- Субкультура неподцензурного магнитофона перешла в субкультуру интернета. А формула Галича не устарела:
Прилетает по ночам ворон,
Он бессонницы моей кормчий,
Если даже я ору ором,
Не становится мой ор громче.
Он едва на пять шагов слышен,
Но и это, говорят, слишком.
Но и это, словно дар свыше, -
Быть на целых пять шагов слышным!
- Трудно найти сегодня тему, где ваши взгляды совпадали бы с позицией Патриархии. Дело Pussy Riot и дело "ловца покемонов" Соколовского, передача Исаакиевского собора и запрещение "Свидетелей Иеговы" - во всех этих и многих случаях вы резко критикуете политику патриарха и, соответственно, то, как она меняет лицо РПЦ. Как бы вы сами, кстати, определили характер этой трансформации? Что происходит с Русской православной церковью?
- Церковь - многомиллионный организм, и в ней одновременно много чего происходит. И доброго и печального. Но если говорить конкретно о церковном аппарате, то тут диагноз требует латыни: ohuentus banalis. Упоение властью, деньгами, безнаказанностью, подмена реальности риторикой и отчетами.
- Тренд задается патриархом либо его, как говорится, играет свита?
- Еще несколько лет назад я спрашивал людей, близких к патриарху: "Скажите, а остался еще в его окружении человек, который может сказать три страшных слова: "нет, Ваше Святейшество". Мне сказали: "Нет, таких людей уже не осталось". Но система без дискуссии и без обратной связи - это, мягко говоря, рискованный проект.
- Помнится, Всеволод Чаплин после своего увольнения предрек скорую смену власти в Патриархии: долго, мол, Кирилл "не продержится". У вас другие предчувствия?
- Конечно, усталость духовенства (в том числе и высшего) от патриарха Кирилла очень высока. Особенно - у тех, кто находится рядом с ним. Я смотрю со стороны, совсем со стороны, - и все равно порой, что называется, офигеваю. Но, на мой взгляд, у смены власти в Патриархии может быть лишь одна причина - желание Владимира Владимировича Путина. В самой церкви нет реальных механизмов, которые могли к этому привести. Точнее, механизмы есть, но они могут быть приведены в действие лишь извне, из Кремля. А это такие сферы, которые для меня непрозрачны. Впрочем, могу сказать, если это произойдет, то причина не будет тайной. Это может случиться в тот момент, когда и если приближенные к первому лицу государства социологи сообщат ему в секретной записке, что негативный имидж патриарха тянет вниз и личный рейтинг симфонирующего с ним президента. В этом случае, думаю, меры будут приняты незамедлительно.
- Неужели "вертикали" насколько срослись, что светская власть может вот так запросто перетасовать церковное руководство?
- Как говорит в таких случаях сам патриарх, «это дело одного ужина». Речь, упаси Бог, не идет об отравлении или чем-то подобном. Просто если Путин сделает ему соответствующее предложение, он не сможет от него отказаться и послушно скажет: "Я устал, я ухожу". Кстати, из разных уст и уже не первый год я слышу, что у президента нет особой любви к патриарху. Личные отношения прохладны. Но в делах сегодня это не проявляется. Кроме, может быть, случая с Исаакием. Некоторые мои компетентные собеседники говорят, что эта история (как и история с пуськами) специально раскручивается про-властными политтехнологами, чтобы канализовать протест, отвести его в сторону от главной "плотины". Ну и заодно показать, кто в доме хозяин: в стране должен быть лишь один национальный лидер, второй не нужен.
ПРОДОЛЖЕние http://diak-kuraev.livejournal.com/1595291.html
- Отец Андрей, ваши и до того непростые отношения с церковным руководством перешли на новый уровень: выражаясь светским языком, вас подвергли серьезному дисциплинарному наказанию. Кстати, это вообще обычное дело, обычная ситуация в РПЦ, когда епитимью на дьякона накладывает патриарх?
- Патриарх - это в первую очередь епископ города Москвы. То есть мой непосредственный начальник. Поэтому в его распоряжении ничего удивительного нет.
Дальше: поскольку церковь не полицейское ведомство, в ней существует только две формы наказания - понуждение к молитве и понуждение к немолитве.
В данном случае прибегли к более мягкому средству - не запрет в служении, а понуждение к нему.
Отсюда один частный вывод и два глобальных вопроса.
Частное определение: стратегия игнорирования, незамечания меня, судя по всему, прекратилась. В последние годы в Патриархии считали ниже своего уровня публично реагировать на какие-то мои реплики, суждения, оценки. Теперь же мы видим некую реакцию, означающую, что в каком-то качестве я в их мире все-таки присутствую.
Вопросы же не к патриарху, а ко всей нашей многовековой православной традиции:
Первый - почему молитва считается наказанием? Тем более самая радостная церковная молитва – литургия? Не странно ли - наказывать клирика пасхальной молитвой?
Второй - ежедневная служба и вправду утомляет и физически и психологически. Если же церковное начальство знает это (и потому прибегает к понуждению к службе как к наказанию) – как оно это знание совмещает с риторикой о том, что «в молитвах – источник силы»?
- Как долго продлятся эти ваши "исправительные работы"?
- Поскольку для священнослужителей не существует никакого трудового или исправительного кодекса, срок в принципе может быть любым. Но пока сказано: сорокоуст, сорок литургий.
- Поскольку я не большой знаток церковных обычаев, то перед нашей встречей заглянул во всезнающую, хотя порой и ошибающуюся, "Википедию". И там сказано, что "в настоящее время в православии епитимья налагается редко и в основном на тех, кто упорствует в каком-то грехе". Верная трактовка?
- Верная. Никто, правда, мне не объяснил, в чем я должен каяться. Никакой указивки я на руки не получил. Просто позвонил телефон и голос, похожий на голос епископа, сообщил, что я должен прибыть в Новоспасский монастырь.
- Но свое объяснение этому, своя версия, у вас наверняка имеется.
- Да, общие причины мне более-менее понятны. Очевидно, что это наказание за мою публицистическую деятельность. Когда в 2014 году меня увольняли из академии, формулировка была: "за эпатажные высказывания в Интернете и масс-медиа". Хотя можно вспомнить немало церковных деятелей, которые высказывались гораздо более эпатажно.
- Некоторых из этих деятелей тоже уволили. Например, вашего заклятого оппонента Всеволода Чаплина, лишившегося поста руководителя Синодальный отдел по взаимоотношениям Церкви и общества. Кстати, в связи с этим возникла версия, согласно которой церковное руководство избавляется от любых крайностей - что на либеральном, что на консервативном фланге. Правомерно такие видение ситуации?
- Не правомерно. Когда меня называют либералом, я всегда спрашиваю: по каким критериям вы меня к ним причисляете? По меркам, скажем, Западной Европы, я ужасный мракобес. В РПЦ есть священники, которые куда более либеральны, чем я. И есть более правые, чем Чаплин. И все они высказываются без негативных для себя последствий. Так что, нет, дело не в принадлежности к какому-то политическому лагерю. Дело в эмоциональной сиюминутной реакции патриарха. В моем случае, убежден, это была реакция на текст, размещенный в моем блоге в конце декабря 2013 года. Поясню, что, когда я начал писать о проблеме педофилии среди церковных иерархов, у многих церковных людей это вызвало настоящий взрыв мозга. Они не могли поверить, что такое может быть. Причем аргумент был замечательный: ведь это же запрещено церковными канонами! По этой логике, раз у нас что-то запрещено светскими законами, то не должно быть и преступников... И тут мне приходит письмо одного пожилого человека, не скрывающего, что он является гомосексуалистом.
Этот человек писал, что ему не понятно, почему патриарх Кирилл, умнейший человек, настроен против геев, ведь его учитель, митрополит Никодим Ротов, был из "наших". Все мы, мол, знаем, что Ротов входил в ленинградскую гей-тусовку. Вообще это было очень интересное письмо, неординарное, человеческое. И я как человек с историческим вкусом счел, что нельзя такой текст выбрасывать на помойку. И опубликовал его. Именно это, упоминание Никодима в таком контексте, вызвало тогда гнев патриарха. Люди из Патриархии мне говорили, что это сорвало его планы по канонизации Никодима. Всё уже было готово для причисления патриаршего наставника к лику святых, но эта публикация оживила старые церковные слухи. А репутация у митрополита в годы его служения (60-е - 70-е годы) и в самом деле была настолько определенной, что в церковной среде возник «мем» - "никодимов грех".
- Можно предположить, что ваше нынешнее наказание связано с последними вашими усилиями в том же направлении. А именно - со скандалом, разразившемся после того, как вы предали огласке информацию о случаях педофилии в Тобольской семинарии.
- Нет, думаю, что дело не в этом. Разговоры о том, что что-то такое для меня готовится, пошли еще зимой, до тобольского скандала.
- Ходили слухи, что вас собираются вовсе лишить сана.
- Не могу исключить наличие у Патриархии таких планов. Вполне вероятно сценарий был таков: отправим Кураева в монастырь, он откажется, и это будет каноническим поводом для того, чтобы лишить его сана. Но я решил не давать такого красивого повода. К огорчению некоторых священников, которые хотели увидеть бой кита со слоном.
- Тобольская митрополия квалифицирует обнародованные вами свидетельства как "ложный компромат", "анонимные вбросы", не имеющие "никакого юридического обоснования". Лица, которым вы дали трибуну, действительно безымянны. Известны ли их имена вам самому?
- Мне - да. Но предпочел бы не назвать их по крайней мере до начала судебных прений. Да, мне как публицисту очень хочется доказать свою правоту. Но к этому торжеству нельзя идти через человеческие судьбы. Для того, чтобы раскрыть имена этих людей, я должен быть уверен в том, что это не причинит им вреда. После того, как по ним проехался митрополит, мне негоже вторично давить их судьбы.
- А как далеко, кстати, продвинулось следствие?
- Не могу сказать. Знаю только, что процессуальные действия начались в середине апреля, после того, как в тюменское управление Следственного комитета пришло письмо, аналогичное тому, которое опубликовано у меня. Я тоже не так давно давал показания по этому делу - приглашали в московский офис СКР. Кое-чем я поделился со следователями, передал им некоторые материалы.
- Сверх того, что опубликовано в вашем блоге?
- Да.
- Вновь процитирую пресс-службу Тобольской митрополии: "За 26 лет через Тобольские духовные школы прошли более 1600 учащихся – юношей и девушек – и, конечно, могут найтись недоброжелатели из числа не вписавшихся в регламент учебных заведений, которые могли бы подобным образом попытаться как-то навредить и школе, и ее руководству". А вы сами уверены на сто процентов, что это не клевета, вызванная какими-то каким-то сугубо личными мотивами?
- В отношении по крайней мере одного свидетельства уверен на сто процентов. Потому что этот человек не находится в конфликте ни с Патриархией, ни с епархией. Более того, у него есть основания по жизни быть благодарным Димитрию Капалину (митрополит Тобольский и Тюменский, главный фигурант сексуального скандала. - "МК"). Кстати, процитированное вами заявление производит довольно странное впечатление. Епархиальные чиновники как бы заранее стелют себе соломку. Они не говорят, что свидетелей нет и быть не может. Они говорят, что бывают разные люди и некоторые могут мстить. Значит, предполагают, что свидетели и пострадавшие есть. Вторая интересная деталь: по словам пресс-секретаря митрополии, решение подавать или нет на Кураева в суд, зависит от результатов следственных действий. То есть они не верят тем картам, которые у них на руках. Боятся, что у Кураева все же есть прикуп.
- А у Кураева есть прикуп?
- Ну, как я уже сказал, я опубликовал не все, что мне известно.
- Патриархия проявила какой-либо интерес к тому, что происходит за дверями Тобольской семинарии?
- На официальном уровне нет. Про какие-то действия на неофициальном уровне мне пока тоже ничего не известно. И, как подсказывает мне мой опыт наблюдения за такими процессами, ждать этого не стоит.
- А в Тобольске произошли какие-то перемены. Митрополит Димитрий перестал ходить в баню с юными семинаристами и приглашать их к себе на ночевки?
- Если в тамошней бане и есть видеокамера, то я к ней не подключен. Интересно, что в свежем докладе Фонда "Петербургская политика" утверждается, что рейтинг социально-политической устойчивости Тюменской области потерял одну десятую и получил в апреле 7,8 балла. Причиной стал скандал из-за обвинений митрополита Тобольского и Тюменского Димитрия в педофилии. (https://tumix.ru/news/25584/obvineniya-v-pedofilii-tyumenskogo-mitropolita-povliyali-na-rejting-tyumenskoj-oblasti).
- Ваша борьба с сексуальными девиациями в церковных рядах и с тем, что вы впоследствии назвали "гомосексуальным лобби в РПЦ" длится уже, наверное, лет пять можно подвести какие-то итоги? Что удалось, в чем вы потерпели неудачу? Изменилось ли что-то за эти годы?
- Ну, что изменилось... Первое: судя по полушутливым жалобам, которые я слышу от епископов, жить им стало сложнее. "Народ, - говорят, - на нас косится и нас подозревает". И это хорошо. Если клирик ни к чему такому не причастен, подозрения ему нисколько не вредят и не ограничивают его жизнь и деятельность. Если же какая-то причастность есть - пусть даже на уровне снов и мечтаний, - оно сдерживает его активность в этом направлении. И тем самым судьбы каких-то молодых людей сберегаются в чистоте.
Второй плюс - то, что молодые люди и их семьи тоже предупреждены и поэтому не всем улыбкам и не всем подаркам верят. Что также означает меньшее количество сломанных судеб.
Третье - снято табу на разговор на эту тему. Пока проблема табуируется, пока о ней нельзя даже говорить, она и не может быть решена. Все это уже неплохой результат.
Никакого эпического финала эта история, понятно, не получила - всерьез никто не наказан, не изгнан. Но я и не ждал чисток. Я рассчитывал всего лишь на карьерный стоп-кран. Достаточно не продвигать по карьерной лестнице тех людей, в отношении которых имеются соответствующие подозрения. В конце концов, это ведь не относится к числу общечеловеческих прав - быть епископом. Вот, я, например, не епископ - и что? Я не считаю, что мои права этим ущемлены. Должны быть определенные запреты на профессию. Если вы хотите продвинуть какого-то человека, посмотрите форумы в том городе, где он живет и служит, опросите местных священников. Ведь наш "профсоюз" очень маленький - все у всех на виду. Соберите информацию и откажитесь от презумпции невиновности, даже к слухам отнеситесь всерьез. Ведь речь, повторяю, идет не о суде, а всего лишь о карьерном росте.
Особенно внимательно надо присматриваться к тем клирикам, которые проявляют интерес к молодежной и детской работе. Вот в Норильске три года назад был странный случай: два местных монаха стали ходить по школам и читать старшеклассникам лекции на темы сексуального просвещения. Ну, как это можно нематерно прокомментировать?! 25-летний монах рассказывает подросткам про секс! Замечательно! Когда, скажем, в Американской православной церкви стали выплывать наружу подобные скандалы, их синод тут же разработал строгий протокол: что можно, а чего нельзя священнику в общении с детьми. Вплоть до того, что, когда воскресная школа едет на экскурсию, священник не имеет права находиться в автобусе один со школьниками. Должен присутствовать еще кто-то из взрослых. И это нормальная здравая реакция.
А католики с недавних пор взяли за правило тестировать у психолога абитуриентов семинарий. Именно на эту самую тему. Ладно, для нас, может быть, это не так актуально, поскольку большинство священников женится. Но почему не подвергать такой проверке кандидатов в наместники монастырей, ректоров семинарий, епископов? Ничего этого, к сожалению, нет. Реакция патриархии скорее даже обратна ожидаемой: мощным потоком на повышение идут люди с репутацией не то сомнительной, не то несомненной.
- Насколько за эти годы изменились сами ваши представления о явлении, которое вы взялись выводить на чистую воду?
- Что это явление в церкви более распространено, чем хотелось бы, я знал и до того. Но сейчас пришел к выводу, что это не просто личные грехи отдельных людей. Это вопрос системы. До некоторой степени даже вопрос богословия. Ведь, по большинству рассказов, геирархи не заказывают свои утехи по интернету, а растлевают подчиненных.
Как им это удается? Вот представьте себе: некий мальчик с религиозным призванием, с сильной религиозной мотивацией поступает в семинарию или уходит в монастырь. Он знает, что Священное Писание содержит очень жесткие оценки гомосексуализма. Соблазнить такого мальчика на этот грех очень сложно. Прежде, чем получить доступ к его телу, нужно развратить его мозги. Должны быть своего рода кумулятивные снаряды, прожигающие богословскую защиту. Поэтому в этой среде существует своя школа гомобогословия, толкующая Священное Писание с извращенной точки зрения. Гомосексуальный подтекст, к примеру, усматривается в том, что Иисус называл Иоанна Своим любимым учеником, а тот во время Тайной вечери лежал у Него на груди.
- Подобное толкование можно встретить сегодня только в устной или даже в современной богословской литературе?
- В протестантизме это уже и в литературе.
- Эта школа существует в рамках Русской православной церкви?
- Не только. В других православных церквях я слышал аналогичные истории соблазнения. Один из знакомых священников выдвинул интересную гипотезу о существовании внутри православия секты, корни которой уходят ко временам древних гностиков. Эта секта официально была разгромлена еще в византийскую эпоху, но в истории культуры и религии никакое явление не умирает бесследно. Оно может мутировать, притворяться, мимикрировать, но как-то продолжать свою жизнь. У гностиков очень своеобразное понимание темы "плоть и спасение": душа и тело настолько чужды друг другу, что деяния плоти никак не затрагивают полета души.
Поэтому некоторые их ритуалы вызывали оторопь даже у единоверцев. Например, в известном гностическом тексте "Пистис София", написанном где-то в III веке, с осуждением говорится о том, что некоторые из "наших" пьют на собраниях смесь из спермы и менструальной крови. Это, между прочим, не просто хулиганство, а серьезный философский жест. Дело в том, что для гностиков самым страшным грехом было деторождение. Нельзя, мол, кусочек Бога (душу) заключать в тело обезьяны. Поэтому таким действием они давали весточку своим богам: смотрите, детородные жидкости мы используем не по назначению - никого не зачинаем, и, значит, мы святы...
- Нет у вас, кстати, планов написать книгу на эту тему?
- Были планы, отговорили. Отговорили по одной простой причине - эту книгу возьмет на вооружение эта самая секта. Если я соберу и опубликую все их уловки, моя книжка станет для них учебным пособием по соблазнению.
- По версии исследователя Николая Митрохина, гомосексуализм в церкви - это не отклонение от нормы, а, собственно, сама норма. Он выделяет три основных социальных типа духовенства, одним из которых как раз являются геи: "Если не обращать внимания на гомофобную риторику официальных лиц РПЦ, на практике для гомосексуалов РПЦ - это довольно открытый и дружелюбный мир". Молодой человек с нестандартной ориентацией, отвергаемый сверстниками, "находит теплый прием в храме" и быстро начинает делать здесь карьеру. Как вам такой взгляд на природу явления?
- Правда тут в том, что в Средние века и Новое время монастыри как католиков, так и православных, были настоящим убежищем для гомосексуалистов. Тогда были приняты ранние браки, и безбрачный человек в миру был слишком странен. Монастырь давал таким людям укрытие: сделай вид, что любишь Христа, уйди в монастырь, и там ты сможешь встретить себе подобных. Церковь предлагала гомосексуалистам отказаться от того, что для них не имело ценности - от гетеросексуального брака - а взамен предоставляла уважаемый образ жизни, доступ к деньгам и карьере и просто к гарантированной еде (да, в Византии начала второго тысячелетия рацион монаха был лучше, чем рацион среднего крестьянина). Что еще надо?
Результаты с точки зрения христианской этики были страшными. Есть, скажем, в православии такая полузапрещенная книга - "Посмертные вещания преподобного Нила Мироточивого Афонского". Сам Нил, как предполагается, жил в XVII веке, книжка впервые вышла в начале двадцатого.
Согласно сюжету, некоему афонскому монаху в начале 19 века является в видениях Нил Мироточивый и дает духовные наставления. Скорее всего, это просто такая литературная форма: чтобы автора услышали, автор начала 20 века решил заговорить чужим голосом и под видом обличения монахов столетней давности описал современные ему нравы, то есть дал картину жизни афонских монастырей начала XX века.
Картина жуткая. Из самого безобидного - то, что афонские монахи платили деньги крестьянам соседних деревень, чтобы те вместо них читали молитвы. А дальше идет целая глава о том, как старцы совращают юношей в своих кельях («Воззвание о хранении себя от сообращения с безбрадыми). Причем очень точно показаны психологические последствия: совращенные юноши начинают потом командовать своими старыми любовниками. Книга у нас обычно переиздается с купюрами, и эта глава опускается.
- Но тогда получается, что вы и впрямь боретесь с устоями.
- Одно дело - дать человеку убежище, и совсем другое - власть над собой. Это, согласитесь, не одно и то же. Хочу подчеркнуть, что с точки зрения современного права домогательство начальствующего лица к подчиненному - это преступление независимо от пола и возраста жертвы. Они могут быть ровесниками, подчиненный может быть даже старше своего начальника, но использование власти для удовлетворения своей похоти - преступление в любом случае.
- В фокусе вашего внимания находятся не только случаи, выходящие за рамки законопослушного поведения, но и содомский грех как таковой, с точки зрения светской морали и светского права нынче вполне допустимый. Как говорил классик, нельзя жить в обществе и быть свободным от общества. Может быть, вы все-таки чересчур строги к коллегам по корпорации?
- Что мешает этим людям создать свою РПЦ - русскую педерастическую церковь? Пусть создают. Пусть у них будет своя паства, будут встречи убежденных и по-своему честных людей. А я со своей стороны обещаю не рисовать никаких гадостей на стенах их собраний.
Снятся людям иногда
Голубые города:
Соберутся педерасты –
И уедут навсегда…
Я за свободу совести, но мне не нравится ложь. Конечно, никто не бывает ежеминутно правдив. Но не надо делать ложь системой и ключом к карьерному лифту.
- Вам не кажется что это дон-кихотство?
- Может быть. Только вот драконы настоящие.
- Есть ли у вас союзники в церковной среде?
- Знаете, когда "живешь" в Интернете, порой возникает ощущение, что ты превратился в мишень для плевков. Но потом выходишь на улицу, заходишь в храм и видишь: в "реале" отношение совершенно другое. Даже епитимья в монастыре в этом смысле порадовала меня: монахи встретили меня очень по-доброму.
Каждый раз, когда я еду по Москве не на своем скутере, а на метро, 3-4 человека обязательно подходят и говорят добрые слова. Причем это благодарность не моему сану и рясе, а они конкретно называют мое имя.
Что касается епископата, мои контакты, конечно, сильно сузились. Как-то я по-доброму упомянул в своем блоге одного архиерея. Рассказал, как он помогает бедным сельским священникам в своей епархии. А через два часа он мне звонит: "Отец Андрей, ты убить меня хочешь? Умоляю, убери".
Это и есть ответ на нередко адресуемый мне упрек: "Почему вы так мало пишите позитивного?". Именно поэтому: мы в таком зазеркалье живем, что даже добрый отзыв о человеке может ему навредить. В данном случае предосудителен и контакт епископа со мной, и признание наличия в епархии свободных финансовых средств, которые пересылаются не вверх, в патриархию, а вниз (что против нынешних законов церковно-финансовой физики). Тем не менее, общение продолжается. Вот и этой весной я встречался с несколькими епископами. Разговор начинался всякий раз похожим образом: "Отец Андрей, ну что ты такое пишешь?!" Но так же всякий он завершался фразой: "Ну, ты вообще-то прав, молодец, с этим надо, конечно, бороться. Ты только не обобщай, не все мы такие".
- Епископ Тихон Шевкунов, называя вас своим другом и признавая наличие той проблемы, по поводу который вы бьете в набат, тем не менее категорически не согласен с избранными вами методами. По его словам, вам следовало не писать в блогах, а обратиться к патриарху, попытаться встретиться с ним. Что вы могли бы возразить на это? Вы писали Кириллу, пытались с ним встретиться, объясниться?
- Начнем с того, что патриарх очень надежно изолировал себя от тех, с кем он не желает встречаться. Когда патриарх однажды в престольный праздник приехал служить в мой храм (Храм Архангела Михаила в Тропарево, Москва. - "МК"), было категорическое требование протокола: меня там быть не должно. Так что к патриарху не прорваться.
Второе: если Святейший захочет встретиться со мной, формально или неформально, проблем нет - один звонок, и я, естественно, явлюсь туда, куда скажут.
Третье: я более-менее представляю, что могу услышать от патриарха, а он представляет, что может услышать от меня. Если кто-то думает, что я скажу: "Ваше Святейшество, я знаю, как спасти Русскую церковь, дайте мне пять минут", - то он сильно ошибается. Я не настолько сумасшедший, у меня нет никакой идеи фикс. И нет никаких тайных планов: что думаю, то и пишу. Знаю, что патриарх и сам читает мой блог, и регулярно получает доклады о моих "эпатажных" заявлениях. Кроме того, убежден, что о жизни его епископов ему известно намного больше, чем мне. По моей информации, на стол ему кладут в том числе и видеозаписи некоторых развлечений.
- Людей, похожих...
- Людей, похожих на епископов. Поэтому повторяю: ничего неизвестного патриарху про жизнь его «гвардейцев» я сообщить ему не могу.
- Когда вы в последний раз общались с Кириллом?
- Кажется, в последний раз это было весной 2010 года, на Пасху. В то время как раз вышел мой учебник "Основы православной культуры" для 4-х классов государственной школы. И возникла большая проблема: российское Министерство образования жестко давило на регионы, а те – на школы, чтобы они выбирали "Основы светской этики". Я много говорил и писал тогда об этом. И вот вечером пасхального дня духовенство съезжается в Храм Христа Спасителя, чтобы поздравить патриарха. Обычный ритуал: патриарх дарит пасхальное яичко, а ему, как правило, преподносится букет цветов. Я в общей толпе духовенства подхожу к патриарху, говорю: "Христос воскресе!" Но вместо "воистину воскресе!" он шипит мне на ухо: "Не портите мои отношения с Фурсенко" (то есть с тогдашним министром образования). Пасхального яйца не дает, не христосуется... Такой, в общем, была патриаршая благодарность за мой учебник. Который, кстати, я писал по его же поручению.
- А ведь в момент избрания Кирилла вы считались членом его команды. Какая кошка пробежала между вами? Можно припомнить какую-то ситуацию, какой-то момент истины, после которого ваши пути стали расходиться?
- Они на самом деле никогда не сливались. Действительно, после смерти патриарха Алексия я опубликовал большую статью, где объяснял, почему считаю избрание Кирилла лучшим для нашей церкви исходом патриарших выборов. Вскоре после этого Кирилл, тогда еще митрополит, захотел встретиться со мной. Он начал беседу с фразы: "Отец Андрей, я благодарю вас за то, что вы меня защищаете". Я: "Владыка, я не Вас не защищаю. Защищая Вас, я просто защищаю себя. Потому что при иных раскладах та миссионерская работа, которой я живу, скорее всего, окажется прикрытой". После секундной паузы местоблюститель отреагировал: "Это единственно правильная позиция". На участие в дележе портфелей я тогда совсем не рассчитывал, и мои ожидания вполне оправдались. Более того, вскоре после избрания Кирилла меня отправили в длительную командировку в Абхазию. Знающие люди сказали мне, что это форма вежливой ссылки.
- А за что ссылка? Ваши слова обидели Кирилла?
- Нет, нет. Дело не в обиде. Просто патриарху нужны люди, которых он, образно говоря, вскормил своей грудью. А я слишком взрослый. Он понял, что меня поздно "усыновлять". Что же касается моего разочарования в Кирилле как патриархе, то могу даже назвать точную дату, когда это произошло: 23 мая 2009 года. На этот день к моей радости была анонсирована первая в истории встреча патриарха со светской молодежью. Первым шоком стало оцепление вокруг спорткомплекса "Измайлово", где проходила встреча. Пройти можно было только по пригласительному, которого у меня не было. В конце концов, проходившие потоком ребята меня чуть ли не силой протолкнули. Сказали охранникам: "Вы что не понимаете, это же Андрей Кураев!". Но большой группе людей, прихожан, которые тоже хотели увидеть своего нового пастыря вблизи, попасть внутрь так и не удалось.
Второй шок - состав участников встречи. Огромный зал был набит не православной молодежью, а согнанными по разнарядке студентами вузов, в первую очередь - расположенного поблизости Университета физкультуры и спорта. То есть тех, кому был интересен патриарх, не пустили, а тех, кому не интересен, - пригнали. Далее: выяснилось, что никакой "самодеятельности" не будет. Список вопросов составлен заранее, заранее распределены роли - кто когда к какому микрофону подходит и какую реплику озвучивает. Мне все это было непонятно. Я знал нового патриарха как умного человека, способного на импровизацию и живой диалог. И вдруг оказалось, что он боится разговора с паствой. И, значит, при его правлении диалога с обществом не будет. А это плохо: один человек, каким бы умным он ни был, такую ношу не потянет. В общем, я был тогда сильно разочарован. Надежды, которые я возлагал на патриаршество Кирилла, рухнули.
- Та публикация в вашем блоге, в которой говорилось о нетрадиционной сексуальной ориентации духовного учителя патриарха и которая, как вы говорите, стала причиной вашего увольнения из Духовной академии, была воспринята некоторыми как намек на то, что яблоко от яблони упало недалеко. Что патриарх тоже из "этих". Вы сами тогда решительно отвергли такую интерпретацию. Заявили, что "против создания голубой ауры вокруг нашего патриарха". Сегодня вы придерживаетесь той же точки зрения?
- Да, той же. Я не считаю, что он хоть кого-то совратил. Но голубое лобби - это не только гомосексуалисты. Это и те "нормальные" иерархи, которые знают правду и, несмотря на это, поддерживают статус-кво. Или даже усугубляют течение болезни. Они прячут под сукно жалобы, гасят расследования, дают хорошие рекомендации и просто забывают про церковные законы в «неудобных случаях». Ложно понятое «спокойствие» они понимают как высшее церковное благо. Поскольку юность патриарха прошла в никодимовском кружке, ему хорошо известны особенности поведения людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией. Оттого, видимо, такие люди не вызывают у него брезгливости.
- Во главе "голубого лобби" стоит патриарх?
- У нас в церкви только один человек решает, кто станет епископом, а кто нет. И при этом я вижу, что люди с отчетливым "голубым" шлейфом косяком взлетают ввысь. Даже те, кто был подстрелен при Алексии, вновь встают на крыло. Простите, но нужно быть совсем уж лицемерным идиотом, чтобы сказать: "Нет, нет, патриарх к этому не имеет отношения". Это его решения, его выбор.
Однажды мне сказали так: "Отец Андрей, пойми, ты поставил патриарха перед выбором: один заштатный протодиакон или сорок гомоепископов? Если он их выгонит, они организуют альтернативную церковь, а это раскол. История Кириллу этого не простит. Поэтому он выбрал их". Но не думаю, что это исчерпывающее объяснение. Главную роль, на мой взгляд, играет то обстоятельство, что такими людьми значительно проще управлять. Когда на человека имеется компромат, любую попытку сопротивления легко подавить. Достаточно сказать: "Ты что, забыл про свои приключения?"
- Тема "голубого лобби", надо заметить, - далеко не единственный повод для ваших разногласий с церковным руководством...
- "Голубая тема" - это не то, что меня вдохновляет и представляет для меня большой интерес. Эти свои публикации об этом я считаю своей, если хотите, общественной нагрузкой. И даже миссионерством: ведь мало придти в церковь, надо уметь выжить в ней, остаться. А розовые очки имеют привычку разбиваться стеклами внутрь, раня глаза. Я же говорю: можно оставаться в церкви даже после того, как ее лубочный имидж полинял. И никому нельзя сдавать свою совесть и голову на безответственное хранение. Люди, смотрите сами. У вас есть свои глаза, своя голова на плечах. Попробуйте не только умиляться. Не будете очарованы – избежите разочарования.
Меня же сегодня занимают более важные вопросы. Что такое, скажем, Нагорная проповедь Христа: красивые слова, годные лишь на то, чтобы заключить их в рамочку и повесить стенку, или указание, как должны жить христиане? Как поступать с обидевшими вас?
Патриарх, начиная с истории с Pussy Riot, дает на этот счет ясное указание: надо мстить и давить. Моя позиция тоже известна. Кстати, Берл Лазар, главный раввин России, недавно чуть ли буквально меня процитировал. Его спросили, что бы он сделал, если бы к нему синагогу заскочили Pussy Riot и начали танцевать. Он ответил, что сводил бы их в столовую, угостил гефилте-фиш и поговорил с ними. Я, если помните, говорил пять лет назад, что накормил бы этих девах блинами. Почему эту нормальную христианскую реакцию я слышу из уст главного раввина, а не из уст главного попа? Именно это оскорбляет меня, мои религиозные чувства.
Еще один важный вопрос, тоже богословского уровня: что такое церковь? Мы раз за разом видим, как это понятие отождествляется с узким кругом высших церковных чиновников. То есть церковь - это члены Синода? Но в семинарии меня учили иначе. Отождествлять мнение церкви и мнение патриарха – это, простите, больше, чем папизм.
Вы заметили, кстати, как мало стало священников на наших телевизионных ток-шоу? Их там сегодня практически нет, потому что весной 2012 года во время трапезы после службы в Храме Христа Спасителя патриарх заявил, что священникам не стоит появляться на ток-шоу. Это, мол, не наш формат.
Журналисты бросились ко мне: "Отец Андрей, вы не будете больше ходить на ток-шоу?". Я взял паузу и позвонил одному знакомому католическому священнику: «Поясните, если папа на каком-то обеде скажет, что священники, по его мнению, должны делать то-то и то-то или, напротив, чего-то не делать, это будет обязательным к исполнению для католического клира?" Его ответ был: "Конечно, нет! Это просто частное мнение частного лица".
- А как же догмат о непогрешимости папы?
- Догмат о непогрешимости на самом деле является ограничителем папского произвола. Папское мнение авторитетно лишь при двух условиях: если он говорит о проблемах веры и морали и если говорит ex cathedra, в официальной форме (за весь 20 век такое было лишь дважды). Заобеденные размышления папы о телевидении, политике, спорте и тому подобных вещах - не более чем его личная точка зрения. В общем, как говорит один мой знакомый католик: «опасайтесь несертифицированного папизма!». А у нас сегодня этот несертифицированный папизм цветет и пахнет. И я считаю, что это мое церковное послушание, послушание Церкви Христовой - пищать, что я с этим не согласен. На такую мутацию моей родной церкви я не подписывался, принимая в ней крещение 35 лет назад.
Именно пищите?
- Субкультура неподцензурного магнитофона перешла в субкультуру интернета. А формула Галича не устарела:
Прилетает по ночам ворон,
Он бессонницы моей кормчий,
Если даже я ору ором,
Не становится мой ор громче.
Он едва на пять шагов слышен,
Но и это, говорят, слишком.
Но и это, словно дар свыше, -
Быть на целых пять шагов слышным!
- Трудно найти сегодня тему, где ваши взгляды совпадали бы с позицией Патриархии. Дело Pussy Riot и дело "ловца покемонов" Соколовского, передача Исаакиевского собора и запрещение "Свидетелей Иеговы" - во всех этих и многих случаях вы резко критикуете политику патриарха и, соответственно, то, как она меняет лицо РПЦ. Как бы вы сами, кстати, определили характер этой трансформации? Что происходит с Русской православной церковью?
- Церковь - многомиллионный организм, и в ней одновременно много чего происходит. И доброго и печального. Но если говорить конкретно о церковном аппарате, то тут диагноз требует латыни: ohuentus banalis. Упоение властью, деньгами, безнаказанностью, подмена реальности риторикой и отчетами.
- Тренд задается патриархом либо его, как говорится, играет свита?
- Еще несколько лет назад я спрашивал людей, близких к патриарху: "Скажите, а остался еще в его окружении человек, который может сказать три страшных слова: "нет, Ваше Святейшество". Мне сказали: "Нет, таких людей уже не осталось". Но система без дискуссии и без обратной связи - это, мягко говоря, рискованный проект.
- Помнится, Всеволод Чаплин после своего увольнения предрек скорую смену власти в Патриархии: долго, мол, Кирилл "не продержится". У вас другие предчувствия?
- Конечно, усталость духовенства (в том числе и высшего) от патриарха Кирилла очень высока. Особенно - у тех, кто находится рядом с ним. Я смотрю со стороны, совсем со стороны, - и все равно порой, что называется, офигеваю. Но, на мой взгляд, у смены власти в Патриархии может быть лишь одна причина - желание Владимира Владимировича Путина. В самой церкви нет реальных механизмов, которые могли к этому привести. Точнее, механизмы есть, но они могут быть приведены в действие лишь извне, из Кремля. А это такие сферы, которые для меня непрозрачны. Впрочем, могу сказать, если это произойдет, то причина не будет тайной. Это может случиться в тот момент, когда и если приближенные к первому лицу государства социологи сообщат ему в секретной записке, что негативный имидж патриарха тянет вниз и личный рейтинг симфонирующего с ним президента. В этом случае, думаю, меры будут приняты незамедлительно.
- Неужели "вертикали" насколько срослись, что светская власть может вот так запросто перетасовать церковное руководство?
- Как говорит в таких случаях сам патриарх, «это дело одного ужина». Речь, упаси Бог, не идет об отравлении или чем-то подобном. Просто если Путин сделает ему соответствующее предложение, он не сможет от него отказаться и послушно скажет: "Я устал, я ухожу". Кстати, из разных уст и уже не первый год я слышу, что у президента нет особой любви к патриарху. Личные отношения прохладны. Но в делах сегодня это не проявляется. Кроме, может быть, случая с Исаакием. Некоторые мои компетентные собеседники говорят, что эта история (как и история с пуськами) специально раскручивается про-властными политтехнологами, чтобы канализовать протест, отвести его в сторону от главной "плотины". Ну и заодно показать, кто в доме хозяин: в стране должен быть лишь один национальный лидер, второй не нужен.
ПРОДОЛЖЕние http://diak-kuraev.livejournal.com/1595291.html
А.Позняков ― Сегодня у нас в гостях дьякон Андрей Кураев, «Персонально ваш». Главная тема этой недели, как мне кажется, это уголовное дело, связанное с реставрацией, в том числе, монастырей. У нас не каждый день отправляют за решетку заместителей министра. Но тут возникает формулировка совсем неоднозначная: «крадут при реставрации монастырей» — вот такая диспозиция бросает тень на Церковь?
А.Кураев― Думаю, что да. Хотя уже было заявление руководителя Юридической службы Московской патриархии, игуменьи Ксении Чернего о том, что Церковь никакого отношения к этим возможным преступлениям не имеет. С точки зрения криминальной, правовой, думаю, что это может быть вполне так. Но есть все-таки какая-то человеческая, нравственная ответственность.
Ведь смотрите, что происходит: этот высокий чиновник или спонсор - люди денежные, властные, и поэтому в церковных структурах их принимают на вип-уровне – это епископы, митрополиты, высшие чиновники патриархии, настоятели монастырей. Скажем, у меня, как у простого, уличного миссионера, доступа к таким людям нет. Значит, это заповедник для миссионерской деятельности епископов, церковной элиты. У них с ними рабочие отношения, которые по традиции нашей страны быстро переходят в неформальные отношения. Епископы обычно к этому стремятся — что называется, перейти на уровень человеческого общения, дружеский, а еще лучше пастырский: давай я тебе буду грехи отпускать, о твоих больных родственниках помолюсь, и так далее. Само собой, губернатору, или еще кому-нибудь словечко за тебя замолвлю, и прочее. А ты на какие-то мои просьбы, пожалуйста, реагируй, в том числе, не только в этом проекте.
То есть у арестованных было постоянное многолетнее человеческое сотрудничество с нашей церковной элитой. Они получали и церковные награды зачастую.
Д.Пещикова― Да, когда вчера Пирумова арестовывали, говорили, что у него есть много наград, в том числе, от Церкви.
А.Кураев― Да. И как же в этом случае говорить, будто эти люди не имеют отношения к Церкви? Это очевидный провал нравственной миссии нашего элитарного епископата. То есть вы с ними годами в баньках парились, коньячок пили, бутылочки дорогого виски друг другу передаривали, — кстати, у меня дома до сих пор стоит 5-литровая бутыль виски, которую мне Мединский однажды принес, я так и не смог ее оприходовать.
Д.Пещикова― Теперь не притронетесь?
А.Кураев― Знаете, это у меня был такой страшный эпизод, который доказал мою непрозорливость. Когда-то мне Мединский позвонил и предложил дать рецензию на его рукопись, новый роман он написал.
Д.Пещикова― «Крепость»?
А.Кураев― Да, «Крепость». Я прочитал – тогда еще машинопись, и сказал, что я не смогу себя понудить дать позитивную рецензию на эту ненаучную фантастику. В общем, я проявил жуткий дар непрозорливости, потому что уже через месяц он стал министром культуры. А вот если бы я это предвидел? Может быть, совершил бы какой-нибудь нравственный подвиг над собой и наступил бы на горло своей совести. Но вот не смог я догадаться.
Так вот, а наши епископы люди очень догадливые, кто, куда в карьере пойдет, с кем надо дружить, кого сторониться. И их «системный» принцип такой: если к кому-то пришел некий успех, тогда они спешат отождествиться с ним: «Да это ж наш человек! Это парень м нашего двора в космос полетел, или в люди выбился, гол решающий забил! Смотрите, какие люди в нашей Церкви!». А если провал, — то, как известно, у поражения отцов нет: «А мы с ним даже не знакомы. Это не наши люди, они вообще не из нашей песочницы».
Поэтому здесь все-таки надо различать: с правовой точки зрения, к моей радости, пока нет оснований говорить о том, что наши игумены и епископы участвовали в распиле государственных средств. А с человеческой – эти игумены и епископы (которые обычно именно себя отождествляют с церковью) были единственные церковные люди, которые имели доступ к ушам, к совести и разуму этих бизнес-чисновников. Какое же вы на них производили впечатление, что в итоге эти ваши кореша нисколько не погнушались, прикрываясь вашими мантиями, красть государственные деньги?
А.Позняков― А что они должны были делать? Они же не знали, что воруют? Мы не можем знать достоверно, но вряд ли.
А.Кураев― Дело в том, что у епископа, пастыря, не может быть выходных и рабочих часов. Если он общается с человеком, чиновником ли, банкиром, то вряд ли он общается с ним только в качестве субъекта финансовых отношений. Вновь и вновь говорю, что наши епископы всегда хотят перевести любой разговор, любой контакт, на другой уровень, более личностный.
Значит, вы не смогли влюбить в свою веру и в свои принципы, те самые евангельские ценности, о которых так много говориться. Вы не смогли влюбить в них этих людей. Или, что еще худшее произошло — вы набор этих «традиционных ценностей» свели к одной: ненависти к геям. Вот это главная скрепа. А все остальное – честность, исполнение закона, элементарная человеческая порядочность, — это все то, что вы и сами, трудно сказать, что соблюдаете, и других не может убедить в том, что это надо соблюдать.
( Read more...Collapse )
А.Кураев― В данном случае я вообще запретил бы употреблять слово «духовный».
Д.Пещикова― А какое тогда?
А.Кураев― Пусть они думают над другим словом. Дело в том, что это слово — заведомый обман, которым друг друга обманывают попы и чиновники из Министерства образования. На церковном языке слово «духовность» имеет совершенно определённый смысл. Духовность – это не убеждение, это не мысль, это не поступок. Духовность это божественная благодать, Божественная энергия, действующая в человек. Сила Святого Духа – вот это духовность. По апостолу Павлу «Душевный человек не понимает духовного человека». А советская власть почему-то, разрушая церкви и высылая попов, сперла у нас этот термин. Чего он им так понравился, я не понимаю. Они же не стали свои маевки называть пасхальными праздниками? Не стали свои демонстрации называть «крёстными ходами», а президиумы — алтарями. Не стали. И спасибо им за это. А «духовность» спёрли.
А.Позняков― Да, с таким определением духовности еще более странной становится формулировка «единое духовное пространство» страны.
Д.Пещикова― Об этом мы пойдем и подумаем уже вне эфира. Спасибо вам большое. Это был дьякон Андрей Кураев «Персонально ваш».
http://echo.msk.ru/programs/personalnovash/1730718-echo/
А.Кураев― Думаю, что да. Хотя уже было заявление руководителя Юридической службы Московской патриархии, игуменьи Ксении Чернего о том, что Церковь никакого отношения к этим возможным преступлениям не имеет. С точки зрения криминальной, правовой, думаю, что это может быть вполне так. Но есть все-таки какая-то человеческая, нравственная ответственность.
Ведь смотрите, что происходит: этот высокий чиновник или спонсор - люди денежные, властные, и поэтому в церковных структурах их принимают на вип-уровне – это епископы, митрополиты, высшие чиновники патриархии, настоятели монастырей. Скажем, у меня, как у простого, уличного миссионера, доступа к таким людям нет. Значит, это заповедник для миссионерской деятельности епископов, церковной элиты. У них с ними рабочие отношения, которые по традиции нашей страны быстро переходят в неформальные отношения. Епископы обычно к этому стремятся — что называется, перейти на уровень человеческого общения, дружеский, а еще лучше пастырский: давай я тебе буду грехи отпускать, о твоих больных родственниках помолюсь, и так далее. Само собой, губернатору, или еще кому-нибудь словечко за тебя замолвлю, и прочее. А ты на какие-то мои просьбы, пожалуйста, реагируй, в том числе, не только в этом проекте.
То есть у арестованных было постоянное многолетнее человеческое сотрудничество с нашей церковной элитой. Они получали и церковные награды зачастую.
Д.Пещикова― Да, когда вчера Пирумова арестовывали, говорили, что у него есть много наград, в том числе, от Церкви.
А.Кураев― Да. И как же в этом случае говорить, будто эти люди не имеют отношения к Церкви? Это очевидный провал нравственной миссии нашего элитарного епископата. То есть вы с ними годами в баньках парились, коньячок пили, бутылочки дорогого виски друг другу передаривали, — кстати, у меня дома до сих пор стоит 5-литровая бутыль виски, которую мне Мединский однажды принес, я так и не смог ее оприходовать.
Д.Пещикова― Теперь не притронетесь?
А.Кураев― Знаете, это у меня был такой страшный эпизод, который доказал мою непрозорливость. Когда-то мне Мединский позвонил и предложил дать рецензию на его рукопись, новый роман он написал.
Д.Пещикова― «Крепость»?
А.Кураев― Да, «Крепость». Я прочитал – тогда еще машинопись, и сказал, что я не смогу себя понудить дать позитивную рецензию на эту ненаучную фантастику. В общем, я проявил жуткий дар непрозорливости, потому что уже через месяц он стал министром культуры. А вот если бы я это предвидел? Может быть, совершил бы какой-нибудь нравственный подвиг над собой и наступил бы на горло своей совести. Но вот не смог я догадаться.
Так вот, а наши епископы люди очень догадливые, кто, куда в карьере пойдет, с кем надо дружить, кого сторониться. И их «системный» принцип такой: если к кому-то пришел некий успех, тогда они спешат отождествиться с ним: «Да это ж наш человек! Это парень м нашего двора в космос полетел, или в люди выбился, гол решающий забил! Смотрите, какие люди в нашей Церкви!». А если провал, — то, как известно, у поражения отцов нет: «А мы с ним даже не знакомы. Это не наши люди, они вообще не из нашей песочницы».
Поэтому здесь все-таки надо различать: с правовой точки зрения, к моей радости, пока нет оснований говорить о том, что наши игумены и епископы участвовали в распиле государственных средств. А с человеческой – эти игумены и епископы (которые обычно именно себя отождествляют с церковью) были единственные церковные люди, которые имели доступ к ушам, к совести и разуму этих бизнес-чисновников. Какое же вы на них производили впечатление, что в итоге эти ваши кореша нисколько не погнушались, прикрываясь вашими мантиями, красть государственные деньги?
А.Позняков― А что они должны были делать? Они же не знали, что воруют? Мы не можем знать достоверно, но вряд ли.
А.Кураев― Дело в том, что у епископа, пастыря, не может быть выходных и рабочих часов. Если он общается с человеком, чиновником ли, банкиром, то вряд ли он общается с ним только в качестве субъекта финансовых отношений. Вновь и вновь говорю, что наши епископы всегда хотят перевести любой разговор, любой контакт, на другой уровень, более личностный.
Значит, вы не смогли влюбить в свою веру и в свои принципы, те самые евангельские ценности, о которых так много говориться. Вы не смогли влюбить в них этих людей. Или, что еще худшее произошло — вы набор этих «традиционных ценностей» свели к одной: ненависти к геям. Вот это главная скрепа. А все остальное – честность, исполнение закона, элементарная человеческая порядочность, — это все то, что вы и сами, трудно сказать, что соблюдаете, и других не может убедить в том, что это надо соблюдать.
( Read more...Collapse )
А.Кураев― В данном случае я вообще запретил бы употреблять слово «духовный».
Д.Пещикова― А какое тогда?
А.Кураев― Пусть они думают над другим словом. Дело в том, что это слово — заведомый обман, которым друг друга обманывают попы и чиновники из Министерства образования. На церковном языке слово «духовность» имеет совершенно определённый смысл. Духовность – это не убеждение, это не мысль, это не поступок. Духовность это божественная благодать, Божественная энергия, действующая в человек. Сила Святого Духа – вот это духовность. По апостолу Павлу «Душевный человек не понимает духовного человека». А советская власть почему-то, разрушая церкви и высылая попов, сперла у нас этот термин. Чего он им так понравился, я не понимаю. Они же не стали свои маевки называть пасхальными праздниками? Не стали свои демонстрации называть «крёстными ходами», а президиумы — алтарями. Не стали. И спасибо им за это. А «духовность» спёрли.
А.Позняков― Да, с таким определением духовности еще более странной становится формулировка «единое духовное пространство» страны.
Д.Пещикова― Об этом мы пойдем и подумаем уже вне эфира. Спасибо вам большое. Это был дьякон Андрей Кураев «Персонально ваш».
http://echo.msk.ru/programs/personalnovash/1730718-echo/
Забрел на сайт любимой миссионерской сахалинской епархии.
1. Искренне поздравляю Сахалинского архиепископа Тихона с днем рождения!!!
(википедия утверждает, что он родился 8 апреля, но на сайте епархии это до сих пор самая первая и свежая новость http://www.pravosakh.ru/, а само поздравление и сайт патриархии числа не указывают).
2. Заметил нового клирика, причем сразу - заслуженного игумена с крестом-с-украшениями
игумен Даниил Сорокин
В списке духовенства епархии его нет, но из его странички вКонтакте следует, что он состоит в клире кафедрального собора и окормляет больничный храм. О том же сообщает и епархиальный сайт: http://pravosakh.ru/news/post/1933/
Прилетел на Сахалин он издалека:
Приют при Православной женской гимназии г. Приволжска (Ивановская обл.)
Адрес: 155550, город Приволжск Ивановской области, 2-й Овражный пер, 2
Телефон: (093-39), 3-15-29; 3-20-99, факс 3-19-72.
Духовник - игумен Даниил (Сорокин), директор - монахиня Евгения, завуч - Людмила Леонидовна Соколова
В гимназии обучается 50 девочек, из них 10 - сироты, живут в двух домах, на территории Свято-Никольского женского монастыря. По 2-4 человека в комнате, как в приюте. Почти все дети из Приволжска
Кроме общеобразовательной школы есть кружки рисования, музыки и вязания
Строится новое здание гимназии на территории монастыря. Будет больше жилых мест для сирот.
http://sirotinka.ru/ravnovesie/1141.html
(с той поры поменялись игуменья монастыры, духовник, а число содержимых девочек снизилось до пяти)
Игумен Даниил (Сорокин),
духовник Свято-Никольского женского монастыря в Приволжске,
благочинный 11-го округа Ивановской епархии
http://www.pravoslavie.ru/put/vozrozhd/privolzh.htm
руководитель Епархиальной комиссии по архитектуре и церковному искусству, имеет церковный орден.
Отзыв на дипломную работу игумена Даниила (Сорокина) «Никольский женский монастырь г. Приволжска: история становления от приходского храма до обители (первая четверть XVI века - 2004 год)»
Церковное краеведение стало развиваться в Иваново-Вознесенской и Кинешемской епархии сравнительно недавно. Не будет ошибкой датировать начало его серьезного развития серединой 1990-х. И поэтому весьма важно продолжать работу по изучению истории монастырей и храмов епархии, жизни её святых, архиереев и священников, что позволит со временем создать полную многомерную картину церковной жизни на территории современной Ивановской области с момента просвещения этой земли светом Христовой истины в этой связи как большой шаг вперед в данном направлении можно отметить работу игумена Даниила (Сорокина).
Хорошим литературным языком он рассказывает об одном из молодых монастырей епархии - Никольском г. Приволжска, открытом в 1998 году. Он касается и в целом возникновения церковной жизни на территории современного Приволжского района Ивановской области, повествует о строительстве храма при котором впоследствии возник монастырь, его истории, закрытии и возрождении. Необходимо отметить, что игумен Даниил (Сорокин) лично положил огромные труды для возрождения этого храма и созданного на его месте монастыря, сейчас является монастырским духовником.
Поэтому он с любовью пишет свое исследование, предмет которого ему прекрасно знаком. Автор вскрывает и острые моменты современной истории храма и обители, что, безусловно, является достоинством работы.
Необходимо отметить обширность архивной базы исследования, к сожалению, слабо отраженной во введении автор работал в Московском, Ивановском, Костромском и Приволжском государственных архивах, текущих архивах Ивановского епархиального управления и Никольского женского монастыря. Широко использовались периодическая печать и краеведческая литература.
Структура и содержание работы в целом соответствуют требованиям, предъявляемым к квалификационным дипломным работам.
Полагаю, что автор заслуживает оценки «отлично», а робота может быть рекомендована к публикации.
http://aalfedotov.narod.ru/Book/Tom_Three.htm#_Toc176864310 (отзыв Ивановской семинарии)
Это все было до 2012 года.
И вдруг осенью 2012-го о. Даниил бросает родной Приволжск (он в нем родился), бросает ивановских девочек-сироток и свои высокие должности и с сильным понижением уезжает на Сахалин.
Миссионерский зов, бегство от скандала или от гнева епископа?
***
На месте иеро-чиновников из Управделами патриархии я бы внимательно присматривался к таким резким переходам. Это или подвиг и повод для внеочередной награды. Или повод для серьезного разбора в покинутой епархии.
1. Искренне поздравляю Сахалинского архиепископа Тихона с днем рождения!!!
(википедия утверждает, что он родился 8 апреля, но на сайте епархии это до сих пор самая первая и свежая новость http://www.pravosakh.ru/, а само поздравление и сайт патриархии числа не указывают).
2. Заметил нового клирика, причем сразу - заслуженного игумена с крестом-с-украшениями
игумен Даниил Сорокин
В списке духовенства епархии его нет, но из его странички вКонтакте следует, что он состоит в клире кафедрального собора и окормляет больничный храм. О том же сообщает и епархиальный сайт: http://pravosakh.ru/news/post/1933/
Прилетел на Сахалин он издалека:
Приют при Православной женской гимназии г. Приволжска (Ивановская обл.)
Адрес: 155550, город Приволжск Ивановской области, 2-й Овражный пер, 2
Телефон: (093-39), 3-15-29; 3-20-99, факс 3-19-72.
Духовник - игумен Даниил (Сорокин), директор - монахиня Евгения, завуч - Людмила Леонидовна Соколова
В гимназии обучается 50 девочек, из них 10 - сироты, живут в двух домах, на территории Свято-Никольского женского монастыря. По 2-4 человека в комнате, как в приюте. Почти все дети из Приволжска
Кроме общеобразовательной школы есть кружки рисования, музыки и вязания
Строится новое здание гимназии на территории монастыря. Будет больше жилых мест для сирот.
http://sirotinka.ru/ravnovesie/1141.html
(с той поры поменялись игуменья монастыры, духовник, а число содержимых девочек снизилось до пяти)
Игумен Даниил (Сорокин),
духовник Свято-Никольского женского монастыря в Приволжске,
благочинный 11-го округа Ивановской епархии
http://www.pravoslavie.ru/put/vozrozhd/privolzh.htm
руководитель Епархиальной комиссии по архитектуре и церковному искусству, имеет церковный орден.
Отзыв на дипломную работу игумена Даниила (Сорокина) «Никольский женский монастырь г. Приволжска: история становления от приходского храма до обители (первая четверть XVI века - 2004 год)»
Церковное краеведение стало развиваться в Иваново-Вознесенской и Кинешемской епархии сравнительно недавно. Не будет ошибкой датировать начало его серьезного развития серединой 1990-х. И поэтому весьма важно продолжать работу по изучению истории монастырей и храмов епархии, жизни её святых, архиереев и священников, что позволит со временем создать полную многомерную картину церковной жизни на территории современной Ивановской области с момента просвещения этой земли светом Христовой истины в этой связи как большой шаг вперед в данном направлении можно отметить работу игумена Даниила (Сорокина).
Хорошим литературным языком он рассказывает об одном из молодых монастырей епархии - Никольском г. Приволжска, открытом в 1998 году. Он касается и в целом возникновения церковной жизни на территории современного Приволжского района Ивановской области, повествует о строительстве храма при котором впоследствии возник монастырь, его истории, закрытии и возрождении. Необходимо отметить, что игумен Даниил (Сорокин) лично положил огромные труды для возрождения этого храма и созданного на его месте монастыря, сейчас является монастырским духовником.
Поэтому он с любовью пишет свое исследование, предмет которого ему прекрасно знаком. Автор вскрывает и острые моменты современной истории храма и обители, что, безусловно, является достоинством работы.
Необходимо отметить обширность архивной базы исследования, к сожалению, слабо отраженной во введении автор работал в Московском, Ивановском, Костромском и Приволжском государственных архивах, текущих архивах Ивановского епархиального управления и Никольского женского монастыря. Широко использовались периодическая печать и краеведческая литература.
Структура и содержание работы в целом соответствуют требованиям, предъявляемым к квалификационным дипломным работам.
Полагаю, что автор заслуживает оценки «отлично», а робота может быть рекомендована к публикации.
http://aalfedotov.narod.ru/Book/Tom_Three.htm#_Toc176864310 (отзыв Ивановской семинарии)
Это все было до 2012 года.
И вдруг осенью 2012-го о. Даниил бросает родной Приволжск (он в нем родился), бросает ивановских девочек-сироток и свои высокие должности и с сильным понижением уезжает на Сахалин.
Миссионерский зов, бегство от скандала или от гнева епископа?
***
На месте иеро-чиновников из Управделами патриархии я бы внимательно присматривался к таким резким переходам. Это или подвиг и повод для внеочередной награды. Или повод для серьезного разбора в покинутой епархии.
Не, вааще-то церковь вне политики. Но, оказывается, прошлой зимой страну не просто так ставили на колени перед пост-византийской подделкой по имени "дары волхвов".
Нынешний вице-премьер Крыма (таковым он был и в "украинские" времена) Рустам Темиргалиев пояснил смысл этой спецоперации
http://www.vedomosti.ru/politics/characters/2015/03/16/esli-eto-imelo-opredelennuyu-rezhissuru---rezhisseru-nuzhno-postavit-pyat-s-plyusom
Статья интересна вся. Но выделю то, что связано с "дарами".
- Расскажите о роли христианской реликвии — афонских Даров волхвов, которые привозили в Крым в конце января 2014 г.
- Примерно на старый Новый год 13 января раздается звонок от Дмитрия Саблина (член Совета Федерации РФ, член Комитета по обороне и безопасности), и он говорит, что в Крым прилетает борт с Дарами волхвов. И говорит: «Попроси Могилева (председателя Совета министров Крыма) встретить». Я ему ответил, что не хочу этим заниматься. Я осторожно отношусь ко всем религиям, считаю веру субъективным делом каждого человека. Не люблю на публике все эти вещи обсуждать. Но он настаивает: «Ты же в соседнем от Могилева кабинете? Зайди. Это феноменальное событие! Дары волхвов с Афона прилетают в Крым. Тем более в место, откуда на Руси пошло православие». Я под впечатлением от разговора с Дмитрием Саблиным захожу к Могилеву и рассказываю. Он вначале осторожно отреагировал. Он вообще милиционер, генерал, человек очень опытный и никогда не принимал решения сразу. Во всяком случае, никогда не делал это эмоционально. Поэтому он сказал: «Я услышал, давай подумаю». И через некоторое время он мне перезванивает и говорит: «Слушай, я навел справки, это действительно серьезное событие. Давай, организовываем все на высоком уровне, я встречу».
В Крыму была жуткая погода, завалило все снегом, и аэропорт Симферополя категорически отказывался. Самолеты не летали. Я звоню Саблину и говорю, что невозможно принять рейс. В это время они только готовились к вылету. И тогда он говорит: «Делай, что хочешь, но мы должны сесть на «Бельбек». А этот аэропорт управлялся через минобороны Украины. И мы при помощи Могилева уговорили военное руководство, и они разрешили посадку на военный украинский аэродром двух бортов с Дарами волхвов. Именно тогда я познакомился с Константином Малофеевым.
Могилев отказался ехать в последний момент. У него было много звонков из Киева, возможно, у него была какая-то информация. Не знаю почему, но он отказался. И я поехал встречать без него. Там уже были представители Черноморского флота России.
И в тот момент состоялся первый серьезный разговор на тему последовавших затем событий. Сразу скажу, Константин Малофеев не играл сколько-нибудь значимой роли в этих событиях. Он фактически только их привез, но с ним были определенные люди с которыми мы поговорили о перспективах. В частности, был Дмитрий Саблин, он был модератором. С Игорем Стрелковым я познакомился чуть позже.
Могилев поклонился дарам, пожал руки, извинился за занятость и уехал. Встречаться он отказался. Он был очень преданным Януковичу и, видимо, не получив от него добро, просто решил воздержаться от встречи, дабы не войти в какие-то отношения, чтобы потом эту встречу никто не интерпретировал против него. Янукович же в тот момент уже находился в сложной игре между Западом и Востоком.
- В чем Саблин и Малофеев хотели его убедить?
- Поговорить на тему киевских событий. В тот момент какие-то ключевые решения, которые были приняты позже, они витали в воздухе, но прямо не назывались. Рассматривались разные теоретические возможности. Но скажу откровенно, именно в тот день я понял, что вероятность событий, которые произошли позже, очень высока. Например, в дискуссии с Малофеевым и Саблиным в автобусе я говорил: «Предположим, что в Киеве наступит полный хаос. Как мы себя будем вести?» Они ответили: «Нужно поднимать знамя независимого или как минимум абсолютно автономного Крыма».
Первоначально обсуждался вопрос, что крымские элиты получают абсолютную автономность от Киева. Вопрос территориальной целостности Украины не стоял в этот промежуток времени. На мой аргумент, что в Крыму 20 000 украинских военных, которым завтра могут дать команду, они говорили, что нужно общаться с руководством воинских частей и задавать вопрос: «Вы все же больше крымчане или вы подчиненные Киева?»
- С кем еще вы беседовали вместе с Саблиным и Малофеевым?
- Вечером того же дня мы встретились с Константиновым (тогдашний председатель Верховного Совета АР Крым). Я попросил его прийти, и мы встретились. Были Саблин, Малофеев и еще два интересных человека, которые тоже сопровождали Дары волхвов. Они непубличные, фамилии этих людей ни о чем не скажут. Могу лишь сказать, что они были с бородами и, вполне возможно, носили статус каких-то официальных лиц православной церкви.
Тогда откровенно стоял разговор, готов ли Константинов в случае возникновения хаотической ситуации в Киеве на какие-то более резкие действия, связанные с автономностью Крыма, с меньшей зависимостью Крыма. Константинов очень удивился или по крайней мере сделал вид. В тот момент он общался очень дипломатично, но я знаю Владимира Андреевича давно и знаю его пророссийские настроения, мы с ним на этом же катке неоднократно говорили о том, что вариантов у Крыма на самом деле не остается. В тот день стороны разошлись удовлетворенные разговором.
Саблин выполнял некую миссию и с учетом наших дружеских отношений, и с учетом моего статуса. Оглядываясь назад, можно сказать, что однозначно очень серьезно аналитически была продумана вся эта операция. Здесь, в Москве, в Кремле кем-то была продумана. Я, конечно, впечатлен тем, как тонко были вычислены психотипы всех участников этого процесса и, самое главное, было понимание общественного мнения на полуострове. Если мы понимаем с вами, что все это имело определенную режиссуру, то режиссеру нужно поставить пять с плюсом.
После того как Могилев отказался встречаться, к нему в Симферополь прилетал Сурков. О чем они говорили, мне неизвестно. Могу только сказать, что Могилев был взволнован и расстроен и, судя по его словам, Сурков тоже не был удовлетворен встречей. ...
- И тогда наступил день, когда в здании парламента Крыма ночью оказались вооруженные люди?
- Ночью в районе часа-двух неизвестные вооруженные люди зашли в здание.
- А кто их координировал, когда они заходили?
- На этот блок вопросов я не хотел бы отвечать. Но хочу сказать, что роль крымских элит в этих процессах вторична. И когда кто-то пытается сейчас на себя повесить ярлыки героев... В самообороне реально участвовало 500 человек, не больше. Сейчас там героев уже столько... Константинов тогда себя уже почувствовал уверенно, мы собрали в здании сессию. Я тогда дал первый комментарий прессе – сказал, что крымская самооборона взяла здание под контроль и интервью будет дано только российским журналистам
***
Недавно я писал о том, как российские (и не только) спецслужбы используют рериховцев и прочих оккультистов (http://diak-kuraev.livejournal.com/788643.html)
Что ж, наша патриархия в этом отношении вовсе не стоит в стороне. Но для прессы мы "вне политики".
(на фото - К. Малофеев; организатор и спонсор провоза "даров волхвов" по России и окрестностям)
Нынешний вице-премьер Крыма (таковым он был и в "украинские" времена) Рустам Темиргалиев пояснил смысл этой спецоперации
http://www.vedomosti.ru/politics/characters/2015/03/16/esli-eto-imelo-opredelennuyu-rezhissuru---rezhisseru-nuzhno-postavit-pyat-s-plyusom
Статья интересна вся. Но выделю то, что связано с "дарами".
- Расскажите о роли христианской реликвии — афонских Даров волхвов, которые привозили в Крым в конце января 2014 г.
- Примерно на старый Новый год 13 января раздается звонок от Дмитрия Саблина (член Совета Федерации РФ, член Комитета по обороне и безопасности), и он говорит, что в Крым прилетает борт с Дарами волхвов. И говорит: «Попроси Могилева (председателя Совета министров Крыма) встретить». Я ему ответил, что не хочу этим заниматься. Я осторожно отношусь ко всем религиям, считаю веру субъективным делом каждого человека. Не люблю на публике все эти вещи обсуждать. Но он настаивает: «Ты же в соседнем от Могилева кабинете? Зайди. Это феноменальное событие! Дары волхвов с Афона прилетают в Крым. Тем более в место, откуда на Руси пошло православие». Я под впечатлением от разговора с Дмитрием Саблиным захожу к Могилеву и рассказываю. Он вначале осторожно отреагировал. Он вообще милиционер, генерал, человек очень опытный и никогда не принимал решения сразу. Во всяком случае, никогда не делал это эмоционально. Поэтому он сказал: «Я услышал, давай подумаю». И через некоторое время он мне перезванивает и говорит: «Слушай, я навел справки, это действительно серьезное событие. Давай, организовываем все на высоком уровне, я встречу».
В Крыму была жуткая погода, завалило все снегом, и аэропорт Симферополя категорически отказывался. Самолеты не летали. Я звоню Саблину и говорю, что невозможно принять рейс. В это время они только готовились к вылету. И тогда он говорит: «Делай, что хочешь, но мы должны сесть на «Бельбек». А этот аэропорт управлялся через минобороны Украины. И мы при помощи Могилева уговорили военное руководство, и они разрешили посадку на военный украинский аэродром двух бортов с Дарами волхвов. Именно тогда я познакомился с Константином Малофеевым.
Могилев отказался ехать в последний момент. У него было много звонков из Киева, возможно, у него была какая-то информация. Не знаю почему, но он отказался. И я поехал встречать без него. Там уже были представители Черноморского флота России.
И в тот момент состоялся первый серьезный разговор на тему последовавших затем событий. Сразу скажу, Константин Малофеев не играл сколько-нибудь значимой роли в этих событиях. Он фактически только их привез, но с ним были определенные люди с которыми мы поговорили о перспективах. В частности, был Дмитрий Саблин, он был модератором. С Игорем Стрелковым я познакомился чуть позже.
Могилев поклонился дарам, пожал руки, извинился за занятость и уехал. Встречаться он отказался. Он был очень преданным Януковичу и, видимо, не получив от него добро, просто решил воздержаться от встречи, дабы не войти в какие-то отношения, чтобы потом эту встречу никто не интерпретировал против него. Янукович же в тот момент уже находился в сложной игре между Западом и Востоком.
- В чем Саблин и Малофеев хотели его убедить?
- Поговорить на тему киевских событий. В тот момент какие-то ключевые решения, которые были приняты позже, они витали в воздухе, но прямо не назывались. Рассматривались разные теоретические возможности. Но скажу откровенно, именно в тот день я понял, что вероятность событий, которые произошли позже, очень высока. Например, в дискуссии с Малофеевым и Саблиным в автобусе я говорил: «Предположим, что в Киеве наступит полный хаос. Как мы себя будем вести?» Они ответили: «Нужно поднимать знамя независимого или как минимум абсолютно автономного Крыма».
Первоначально обсуждался вопрос, что крымские элиты получают абсолютную автономность от Киева. Вопрос территориальной целостности Украины не стоял в этот промежуток времени. На мой аргумент, что в Крыму 20 000 украинских военных, которым завтра могут дать команду, они говорили, что нужно общаться с руководством воинских частей и задавать вопрос: «Вы все же больше крымчане или вы подчиненные Киева?»
- С кем еще вы беседовали вместе с Саблиным и Малофеевым?
- Вечером того же дня мы встретились с Константиновым (тогдашний председатель Верховного Совета АР Крым). Я попросил его прийти, и мы встретились. Были Саблин, Малофеев и еще два интересных человека, которые тоже сопровождали Дары волхвов. Они непубличные, фамилии этих людей ни о чем не скажут. Могу лишь сказать, что они были с бородами и, вполне возможно, носили статус каких-то официальных лиц православной церкви.
Тогда откровенно стоял разговор, готов ли Константинов в случае возникновения хаотической ситуации в Киеве на какие-то более резкие действия, связанные с автономностью Крыма, с меньшей зависимостью Крыма. Константинов очень удивился или по крайней мере сделал вид. В тот момент он общался очень дипломатично, но я знаю Владимира Андреевича давно и знаю его пророссийские настроения, мы с ним на этом же катке неоднократно говорили о том, что вариантов у Крыма на самом деле не остается. В тот день стороны разошлись удовлетворенные разговором.
Саблин выполнял некую миссию и с учетом наших дружеских отношений, и с учетом моего статуса. Оглядываясь назад, можно сказать, что однозначно очень серьезно аналитически была продумана вся эта операция. Здесь, в Москве, в Кремле кем-то была продумана. Я, конечно, впечатлен тем, как тонко были вычислены психотипы всех участников этого процесса и, самое главное, было понимание общественного мнения на полуострове. Если мы понимаем с вами, что все это имело определенную режиссуру, то режиссеру нужно поставить пять с плюсом.
После того как Могилев отказался встречаться, к нему в Симферополь прилетал Сурков. О чем они говорили, мне неизвестно. Могу только сказать, что Могилев был взволнован и расстроен и, судя по его словам, Сурков тоже не был удовлетворен встречей. ...
- И тогда наступил день, когда в здании парламента Крыма ночью оказались вооруженные люди?
- Ночью в районе часа-двух неизвестные вооруженные люди зашли в здание.
- А кто их координировал, когда они заходили?
- На этот блок вопросов я не хотел бы отвечать. Но хочу сказать, что роль крымских элит в этих процессах вторична. И когда кто-то пытается сейчас на себя повесить ярлыки героев... В самообороне реально участвовало 500 человек, не больше. Сейчас там героев уже столько... Константинов тогда себя уже почувствовал уверенно, мы собрали в здании сессию. Я тогда дал первый комментарий прессе – сказал, что крымская самооборона взяла здание под контроль и интервью будет дано только российским журналистам
***
Недавно я писал о том, как российские (и не только) спецслужбы используют рериховцев и прочих оккультистов (http://diak-kuraev.livejournal.com/788643.html)
Что ж, наша патриархия в этом отношении вовсе не стоит в стороне. Но для прессы мы "вне политики".
(на фото - К. Малофеев; организатор и спонсор провоза "даров волхвов" по России и окрестностям)
http://www.vmdaily.ru/news/diakon-andrei-kyraev-ne-nado-pygatsya-krizisov--1347393991.html
Вечерняя Москва, 12 сентября 2012
-В последнее время церковные вопросы, церковные дела, церковные темы очень актуальны, востребованы, интересны. Сразу попадают на первые страницы изданий. Церковь становится очень, скажем так, «скандально» известной. По-вашему - это хорошо или плохо – для самой церкви?
- Я постараюсь отметить прежде всего то, что есть, на мой взгляд, доброго в этой ситуации. Оно в том, что общество осуждает действия тех или иных христиан с христианских же позиций. Люди возмущаются слишком большим рассогласованием между тем, что сказано в Евангелии, тем, что они считают сутью этической доктрины христианства - и тем, что сделал кто-то из нас, людей в рясах.
Это – очень добрый знак. Это означает, что сама христианская идея жива. Она не умерла ни с советской властью, ни с началом эпохи коммерциализации. И это при том, что в западном мире христиан нередко осуждают с позиций ценностей, весьма далеких от христианства. То есть в России нас ругают за то, что мы недостаточно христиане, а в западной прессе нередко христиан ругают за то, что в них есть христианского.
Например, церковь – что в России, что на Западе - отстаивает традиционную модель семьи, моногамную, разнополую. Христиан запада именно за это начинают обвинять во всевозможных «идеологических грехах». В России пока этого нет. Поэтому с точки зрения ценностей, в нашей стране еще есть консенсус.
Я думаю, есть консенсус и в оценке того, как идеалы соотносятся с реальной жизнью. Все, и христиане в первую очередь, согласятся с тем, что расхождение огромное. Но все-таки моя личная неспособность исполнить мой же идеал не есть аргумент против моего (и вашего) идеала. Поэтому людям, показывавшим пальцем на меня или на одного из моих собратьев-служителей, говоря, «какой же это христианин?!», в ответ я могу сказать только одно – если вы все же принимаете христианскую систему ценностей, попробуйте стать лучшими христианами, чем я.
-Но с этой позиции зачастую критикуют церковь люди, от церкви очень далекие зачастую даже нехристиане. Которые эти принципы сами не исповедуют, но критикуют других за их неисполнение. То есть, грубо говоря, «просто раскрывают книжку»… или то, что они «просто раскрывают книжку» само по себе уже хорошо?
- В другой ситуации я бы с удовольствием поддержал разговор именно в этом направлении. Но я думаю, что сегодня, именно сегодня, начинать дискуссию в стиле «сам дурак! да кто вы такие, чтобы такое говорить?» мне кажется непродуктивным.( Read more...Collapse )
Вечерняя Москва, 12 сентября 2012
-В последнее время церковные вопросы, церковные дела, церковные темы очень актуальны, востребованы, интересны. Сразу попадают на первые страницы изданий. Церковь становится очень, скажем так, «скандально» известной. По-вашему - это хорошо или плохо – для самой церкви?
- Я постараюсь отметить прежде всего то, что есть, на мой взгляд, доброго в этой ситуации. Оно в том, что общество осуждает действия тех или иных христиан с христианских же позиций. Люди возмущаются слишком большим рассогласованием между тем, что сказано в Евангелии, тем, что они считают сутью этической доктрины христианства - и тем, что сделал кто-то из нас, людей в рясах.
Это – очень добрый знак. Это означает, что сама христианская идея жива. Она не умерла ни с советской властью, ни с началом эпохи коммерциализации. И это при том, что в западном мире христиан нередко осуждают с позиций ценностей, весьма далеких от христианства. То есть в России нас ругают за то, что мы недостаточно христиане, а в западной прессе нередко христиан ругают за то, что в них есть христианского.
Например, церковь – что в России, что на Западе - отстаивает традиционную модель семьи, моногамную, разнополую. Христиан запада именно за это начинают обвинять во всевозможных «идеологических грехах». В России пока этого нет. Поэтому с точки зрения ценностей, в нашей стране еще есть консенсус.
Я думаю, есть консенсус и в оценке того, как идеалы соотносятся с реальной жизнью. Все, и христиане в первую очередь, согласятся с тем, что расхождение огромное. Но все-таки моя личная неспособность исполнить мой же идеал не есть аргумент против моего (и вашего) идеала. Поэтому людям, показывавшим пальцем на меня или на одного из моих собратьев-служителей, говоря, «какой же это христианин?!», в ответ я могу сказать только одно – если вы все же принимаете христианскую систему ценностей, попробуйте стать лучшими христианами, чем я.
-Но с этой позиции зачастую критикуют церковь люди, от церкви очень далекие зачастую даже нехристиане. Которые эти принципы сами не исповедуют, но критикуют других за их неисполнение. То есть, грубо говоря, «просто раскрывают книжку»… или то, что они «просто раскрывают книжку» само по себе уже хорошо?
- В другой ситуации я бы с удовольствием поддержал разговор именно в этом направлении. Но я думаю, что сегодня, именно сегодня, начинать дискуссию в стиле «сам дурак! да кто вы такие, чтобы такое говорить?» мне кажется непродуктивным.( Read more...Collapse )
Profile
diak_kuraev- диакон Андрей Кураев
- Миссионерский портал диакона Андрея Кураева
Syndicate
